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Controversia
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PITUFINA

Los Mejores Colegios De Colombia

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FaenaAzul

Lo otro que menciona Cachaco, lo de las redes, me parece que es irrelevante al nivel de colegio, pero sí es muy importante a nivel universitario. Yo no tendría problema en recomendar a la gente buena de mi U así se hayan graduado del peor hueco, y no recomendaría a gente mediocre de mi U así se hayan graduado del Moderno.

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FaenaAzul
Pero fijese que al GRE le estan pidiendo cambios desde hace rato, por ese problema.

Y el multi-tasking e smucho mas grave en el Icfes: es distinto el trato que reciben los resultados del GRE (hay un ranking de universidades segun el GRE de sus graduados) al que recibe el Icfes.

Pero cuál es el punto de fondo, ¿que no hay una correlación perfecta entre los conocimientos de un pelado en matemáticas y los resultados en la sección de matemáticas del ICFES? Yo estoy de acuerdo, no es perfecta, pero sí es muy alta. Igual creo que pasa con el GRE.

No entendí muy bien su segunda frase.

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Scott

El calasanz de cucuta siempre sacando la cara por los calasanz de colombia, y eso q es el "peorcito" en cuanto a instalaciones, ubicaciones, etc...el mio, si qdo por ahiiiii, el de bogotá si es el q da asco! q pereza los q estudian o estudiaron allá.

A mi tambien me salvo once el ICFES.

a mi el icfes, y el haber pasado a la UdeA, siempre "colaboraban" un poquito :P

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Salda
El calasanz de cucuta siempre sacando la cara por los calasanz de colombia, y eso q es el "peorcito" en cuanto a instalaciones, ubicaciones, etc...el mio, si qdo por ahiiiii, el de bogotá si es el q da asco! q pereza los q estudian o estudiaron allá.

a mi el icfes, y el haber pasado a la UdeA, siempre "colaboraban" un poquito :P

De culo pal estanco viene ese colegio desde hace rato.

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Desfachatado
Pero cuál es el punto de fondo, ¿que no hay una correlación perfecta entre los conocimientos de un pelado en matemáticas y los resultados en la sección de matemáticas del ICFES? Yo estoy de acuerdo, no es perfecta, pero sí es muy alta. Igual creo que pasa con el GRE.

No entendí muy bien su segunda frase.

Fijese donde estan los incentivos al evaluar colegios segun sus resultados en el Toefl: por dedicarse a ensenhar lo que hay en el examen (o a ensenhar a hacer el examen), terminan disminuyendo otros temas igual de relevantes que no se evaluan en el examen. Entonces, pasamos de colegios integrales a colegios pro-icfes. Y para ese nivel de ensenhanza, es fatal perder la integralidad.

Ademas, en el GRE uno ya esta grande y viejo, no le estan evaluando un tema que ud no sepa (el menos en el Q), sino que tan agil y preciso es para resolver problemas (por eso son 28 preguntas en 45 minutos). En el Icfes, la idea si es evaluar esos conocimientos puntuales (ademas, logico, de las aplicaciones de esos conocimientos).

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Antolínez
El calasanz de cucuta siempre sacando la cara por los calasanz de colombia, y eso q es el "peorcito" en cuanto a instalaciones, ubicaciones, etc...el mio, si qdo por ahiiiii, el de bogotá si es el q da asco! q pereza los q estudian o estudiaron allá.

a mi el icfes, y el haber pasado a la UdeA, siempre "colaboraban" un poquito :P

Carajo, entonces como son los mejorcitos? a mi me tocó ir al Calazans para el "sorteo" del ejercito y esas instalaciones son muy buenas y están apenas en el mejor sector de la ciudad.

a menos que usted se refiera al Calazans de Atalaya que es el escampadero tributario que tienen en un sector deprimido.

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Y que?
Fijese donde estan los incentivos al evaluar colegios segun sus resultados en el Toefl: por dedicarse a ensenhar lo que hay en el examen (o a ensenhar a hacer el examen), terminan disminuyendo otros temas igual de relevantes que no se evaluan en el examen. Entonces, pasamos de colegios integrales a colegios pro-icfes. Y para ese nivel de ensenhanza, es fatal perder la integralidad.

Ademas, en el GRE uno ya esta grande y viejo, no le estan evaluando un tema que ud no sepa (el menos en el Q), sino que tan agil y preciso es para resolver problemas (por eso son 28 preguntas en 45 minutos). En el Icfes, la idea si es evaluar esos conocimientos puntuales (ademas, logico, de las aplicaciones de esos conocimientos).

Pero ud esta asumiendo que lograr buenas calificaciones en un examen simplemente significa que el colegio se ha enfocado en eso en su educacion... desconoce el caso en que el logro en el examen sea la consecuencia de una buena educacion integral... como puede decir que no se da ese caso?

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Desfachatado
Pero ud esta asumiendo que lograr buenas calificaciones en un examen simplemente significa que el colegio se ha enfocado en eso en su educacion... desconoce el caso en que el logro en el examen sea la consecuencia de una buena educacion integral... como puede decir que no se da ese caso?

En el caso en el que dejan de ensenhar artes o educacion fisica, por ensenhar mas matematicas. por ejemplo.

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Y que?
En el caso en el que dejan de ensenhar artes o educacion fisica, por ensenhar mas matematicas. por ejemplo.

Eso ya es cambiar su argumento... un colegio puede hacer eso que ud dice arriba y yo cito, sin implicar que se concentro en sacar un buen ICFES... o es que la matematica no le parece suficientemente ciencia moral superior?

Por otro lado, no hay ninguna necesidad en bajarle la nota al arte o a las humanidades para meterle mucha mas matematica que lo que el mediocre sistema exije, es decir muchisimo mas que lo que se necesita para el ICFES, que en matematicas no es que fuera demasiado exigente.

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PITUFINA

En el ano que yo entre a mis Masters, el programa rechazo 28 de 38 aspirantes que se presentaron con GMAT perfecto. Esos examenes terminan midiendo mas la aptitud para tomar tests que conocimientos reales o inteligencia.

yo prefiero un colegio como el gimnasio moderno, donde efectivamente el nivel academico no es el mejor, pero donde los pelados salen con todas las oportunidades del mundo via la red de exalumnos, vs un colegio como los nogales donde son personajes inteligentisimos, preparadisimos academicamente, pero la mayoria son unos completos desadaptados que les cuesta relacionarse en el mundo real..

La red de exalumnos del Moderno es efectivamente una de las mejores, pero antes de entrar a sacar conclusiones de la manga sobre mi adaptacion al mundo real o la de toda le gente de los Nogales, deberia saber que el mundo real es mixto y poliglota, por ejemplo.

Lo otro que menciona Cachaco, lo de las redes, me parece que es irrelevante al nivel de colegio, pero sí es muy importante a nivel universitario. Yo no tendría problema en recomendar a la gente buena de mi U así se hayan graduado del peor hueco, y no recomendaría a gente mediocre de mi U así se hayan graduado del Moderno.

...seguramente por q tu no te graduste del Moderno o de otro colegio en el que valga la pena el networking.

En una sociedad como la nuestra, en donde lo que mas pesa son las conecciones, el colegio es la base fundamental para una carrera exitosa.

Hay mucha gente mas inteligente y mejor preparada, pero sale de colegios/universidades de segunda linea y/o su networking es de segunda linea y le queda mucho mas dificil acceder a posiciones/sueldos son de primera linea.

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Y que?
En el ano que yo entre a mis Masters, el programa rechazo 28 de 38 aspirantes que se presentaron con GMAT perfecto. Esos examenes terminan midiendo mas la aptitud para tomar tests que conocimientos reales o inteligencia.

La red de exalumnos del Moderno es efectivamente una de las mejores, pero antes de entrar a sacar conclusiones de la manga sobre mi adaptacion al mundo real o la de toda le gente de los Nogales, deberia saber que el mundo real es mixto y poliglota, por ejemplo.

...seguramente por q tu no te graduste del Moderno o de otro colegio en el que valga la pena el networking.

En una sociedad como la nuestra, en donde lo que mas pesa son las conecciones, el colegio es la base fundamental para una carrera exitosa.

Hay mucha gente mas inteligente y mejor preparada, pero sale de colegios/universidades de segunda linea y/o su networking es de segunda linea y le queda mucho mas dificil acceder a posiciones/sueldos son de primera linea.

La red del moderno puede ser buenisima, pero para aplicaciones limitadas. Yo si considero mas valioso una mejor preparacion academica (hay jijuemil colegios mejores que el Moderno que no estan tan mal en networking, ni que por ser buenos academicamente sean malos en cuestiones sociales o humanisticas) que simplemente el club social. Igualmente prefiero ir a una universidad que a un clubcito como el Cesa por ejemplo. Que el Cesa es bueno, si... pero que limitada experiencia de vida universitaria... repito es mi opinion y hay otras validas. Pero yo si creo que la educacion hay que maximizarla, y ceder en lo academico es completamente innecesario, pues excederse en ello no implica realmente carecer en alguna otra cosa importante.

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Antolínez

pregunta: ¿realmente consideran valioso en networking en todo sentido o eso lo aplican solo para un país torcido como Colombia?

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Landmesser
La red del moderno puede ser buenisima, pero para aplicaciones limitadas. Yo si considero mas valioso una mejor preparacion academica (hay jijuemil colegios mejores que el Moderno que no estan tan mal en networking, ni que por ser buenos academicamente sean malos en cuestiones sociales o humanisticas) que simplemente el club social. Igualmente prefiero ir a una universidad que a un clubcito como el Cesa por ejemplo. Que el Cesa es bueno, si... pero que limitada experiencia de vida universitaria... repito es mi opinion y hay otras validas. Pero yo si creo que la educacion hay que maximizarla, y ceder en lo academico es completamente innecesario, pues excederse en ello no implica realmente carecer en alguna otra cosa importante.

Absolutamente de acuerdo.

Entre otras cosas, el CESA es la unica universidad que no tiene suscrito conevios con el ICETEX para creditos educativos. Dicen que el perfil que ellos buscan no es el del estudiante que tenga que acudir al credito.

Los del moderno generalmente hablan muy bien ingles, asi que eso no es mucho problema.

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Y que?
pregunta: ¿realmente consideran valioso en networking en todo sentido o eso lo aplican solo para un país torcido como Colombia?

El networking vale mucho... pero es errado pensar que el unico networking que sirve es el de un club social como el moderno... si ud avala un nivel academico inferior teniendo todos los recursos a la mano, solo porque igual las conecciones las tiene ahi, entonces simplemente esta construyendo mediocremente.

En cualquier lugar que estudie ud puede montar su red social bajo diversos intereses... y puede serle de lo mas util. Aunque no tenga expresidentes (que en nuestro pais deberia ser motivo de vergu-enza mas que lo opuesto).

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Isaac el Ciego
pregunta: ¿realmente consideran valioso en networking en todo sentido o eso lo aplican solo para un país torcido como Colombia?

el networking vale mucho almenos en lo que conozco, aqui las tales fraternidades manejan un networking muy bravo.. lo mismo las sociedades de honor...

personalmente tambien me parece que es mas importante el networking a nivel universitario que de colegio

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Landmesser
pregunta: ¿realmente consideran valioso en networking en todo sentido o eso lo aplican solo para un país torcido como Colombia?

En todo sentido. El networking no necesariamente implica una practica mala. Las habilidades sociales son importantes y pesan, no solo en Colombia.

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Y que?
el networking vale mucho almenos en lo que conozco, aqui las tales mis bros de las fraternidades manejan un networking muy bravo.. lo mismo las sociedades de honor...

personalmente tambien me parece que es mas importante el networking a nivel universitario que de colegio

Precisando el comentario del Yeti que se las estaba dando de modesto...

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PITUFINA
pregunta: ¿realmente consideran valioso en networking en todo sentido o eso lo aplican solo para un país torcido como Colombia?

Siempre es importante. Las mejores universidades gringas son las que mejor conectadas estan. Por lo menos se que en finanzas y derecho se que fundamental. a lo mejor en otros campos no.

La diferencia en Colombia es que a la gente no le tiembla la mano para contratar al hijo del mejor amigo, o a su companero de colegio y desechar a una fila de genios. En economias mas desarrolladas, el precio de hacer eso es mas alto.

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Y que?
Siempre es importante. Las mejores universidades gringas son las que mejor conectadas estan. Por lo menos se que en finanzas y derecho se que fundamental. a lo mejor en otros campos no.

La diferencia en Colombia es que a la gente no le tiembla la mano para contratar al hijo del mejor amigo, o a su companero de colegio y desechar a una fila de genios. En economias mas desarrolladas, el precio de hacer eso es mas alto.

Eso pasa tanto en USA como en Colombia... en Colombia simplemente se nota mas.

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Scott
Carajo, entonces como son los mejorcitos? a mi me tocó ir al Calazans para el "sorteo" del ejercito y esas instalaciones son muy buenas y están apenas en el mejor sector de la ciudad.

a menos que usted se refiera al Calazans de Atalaya que es el escampadero tributario que tienen en un sector deprimido.

el de medellin si tiene unas instalaciones fisicas normalcitas, el sector era bueno...ya creo q es de los peores de colombia ahora, despues mandaron al q era el de cucuta, un hp cura q es una gonorrea...y lo dejo peor!

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Desfachatado
Eso ya es cambiar su argumento... un colegio puede hacer eso que ud dice arriba y yo cito, sin implicar que se concentro en sacar un buen ICFES... o es que la matematica no le parece suficientemente ciencia moral superior?

Por otro lado, no hay ninguna necesidad en bajarle la nota al arte o a las humanidades para meterle mucha mas matematica que lo que el mediocre sistema exije, es decir muchisimo mas que lo que se necesita para el ICFES, que en matematicas no es que fuera demasiado exigente.

No, el argumento es el mismo: los colegios dejan de ser "colegios" (donde se ensenhan mas cosas que matematicas e historia) y pasan a ser sitios donde se ensenhan a responder icfes.

Se lo digo con conocimiento de causa: en el pozo negro de Calcuta donde yo estudie, en 11 a la profesora de arte le quitaron sus clases para hacernos repasos y estrategias para responder el icfes. habra colegios serios donde no hagan eso, pero los incentivos estan alineados para hacerlo. De hecho, el antro donde estudie esta en el top 20 de ese listado. El padre desprevenido pensara que es un buen colegio, pero cuando su chino se gradue y sepa que no es capaz de diferenciar un Miro de un Velazquez, pero que sepa exactamente todas las tecnicas de descarte en un examen de seleccion multiple, ahi se arrepentira.

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Y que?
No, el argumento es el mismo: los colegios dejan de ser "colegios" (donde se ensenhan mas cosas que matematicas e historia) y pasan a ser sitios donde se ensenhan a responder icfes.

Se lo digo con conocimiento de causa: en el pozo negro de Calcuta donde yo estudie, en 11 a la profesora de arte le quitaron sus clases para hacernos repasos y estrategias para responder el icfes. habra colegios serios donde no hagan eso, pero los incentivos estan alineados para hacerlo. De hecho, el antro donde estudie esta en el top 20 de ese listado. El padre desprevenido pensara que es un buen colegio, pero cuando su chino se gradue y sepa que no es capaz de diferenciar un Miro de un Velazquez, pero que sepa exactamente todas las tecnicas de descarte en un examen de seleccion multiple, ahi se arrepentira.

Pues la mala experiencia en un colegio no es necesariamente la generalidad en todos los colegios. Mi colegio a mi juicio no descuidaba ni el arte ni la educacion fisica para nada, y aun asi trataba de ser excelente en matematicas... es mas un profesor de matematicas de los mas duros (a Caiaffa aun le causa pesadillas) era DT de uno de los equipos de futbol del colegio... la realidad es que para ser bueno en matematicas el ICFES es lo de menos, para ser bueno en matematicas no tiene que bajarle a nada de lo otro que se ve en el colegio. Simplemente el nivel minimo exigido en el pais es bastante mediocre, superarlo no es salirse de ningun limite plausible. Y si ud es bueno en su ciencia por creer en su ciencia, el ICFES no es mas que un paso chimbo mas... no hay necesidad para nada de hacerlo el foco.

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Scott

el icfes hoy lo q es es una botadera de tiempo, q se exige presentarlo como solo requisito para poder aplicar y entrar a una universidad, y pa crear escalafones de colegios...todavia me acuerdo de la prueba de inglés, q pena con lo q vi escrito ahi.

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Salda
el de medellin si tiene unas instalaciones fisicas normalcitas, el sector era bueno...ya creo q es de los peores de colombia ahora, despues mandaron al q era el de cucuta, un hp cura q es una gonorrea...y lo dejo peor!

Todavia esta gran malparido de Valentin alla?

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Desfachatado
Pues la mala experiencia en un colegio no es necesariamente la generalidad en todos los colegios. Mi colegio a mi juicio no descuidaba ni el arte ni la educacion fisica para nada, y aun asi trataba de ser excelente en matematicas... es mas un profesor de matematicas de los mas duros (a Caiaffa aun le causa pesadillas) era DT de uno de los equipos de futbol del colegio... la realidad es que para ser bueno en matematicas el ICFES es lo de menos, para ser bueno en matematicas no tiene que bajarle a nada de lo otro que se ve en el colegio. Simplemente el nivel minimo exigido en el pais es bastante mediocre, superarlo no es salirse de ningun limite plausible. Y si ud es bueno en su ciencia por creer en su ciencia, el ICFES no es mas que un paso chimbo mas... no hay necesidad para nada de hacerlo el foco.

Si no me diera mamera y no tuviera mas que hacer, podria mostrarle mas de un caso documentado en el que, al ligar los resultados de un examen estandarizado a un premio, los incentivos se alinean para que los colegios sustituyan esfuerzos en pro del contenido del examen y en contra de otros contenidos, tambien relevantes. O para que los colegios se dediquen a ensenhar a hacer el examen, no a ensenhar los contenidos del examen. O que los mismos colegios hagan trampa con los examenes (en el caso del icfes no aplica, yo se).

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