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Controversia
pocho

Cayo Petro

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TodoAMil
1 hour ago, Asmodeo said:

 

Pacto con los extremotibios, seguramente.

 

Y bueno, como todo lo que atañe a esa partida de zombis petristas es dinámico, hay novedades...

 

CHULO HIJUEPUTA:

 

EL-CHULO-REMIX.jpg

Jajajaja no me había dado cuenta jajajaja

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Tecnicooo
11 hours ago, NGoloKante said:

No

 

Un gobierno Petro pone de nuevo al uribismo en el papel de opositor venenoso y destructivo partiendo al pais en dos y como el man no va a arreglar el pais en dos años la impopularidad de Petro se convertirá en popularidad de Uribe y abrirá la puerta al golpe militar el tercer mandato de Uribe o algun ungido a lo Bolsonaro. Y eso sumado a las cagadas propias del gobierno Petro

 

Estamos mal pero podemos estar mucho peor si no salimos de ese péndulo. Claramente si el uribismo se mantiene en el poder viviremos otros 2022 de paros y marchas constantes buscando tumbarlo. La unica razon por la que le bajaron al tema es porque se dieron cuenta que era un suicidio electoral pero si vuelven a perder las elecciones no lo van a reconocer y no pierden nada con incendiar todo hasta al menos 2024

Ayer estuve en una conferencia en la que presentaron una cantidad de indicadores socio económicos de Colombia y los compararon con la media mundial y de la región y la conclusión es que la narrativa de que tocamos fondo (como dijo Derkozten) está muy lejos de la realidad.

 

Que "consuelo de muchos, consuelo de tontos" y que tenemos un gobierno tecniquisimamente incompetente y  profundas iniequidades y ausencias estatales por resolver es cierto, pero la narrativa derkoztiana del desastre (tan uribista y petrista) es pésima consejera y el preámbulo para la elección de bolsonaros y similares.

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derkozten
9 minutes ago, Tecnicooo said:

Ayer estuve en una conferencia en la que presentaron una cantidad de indicadores socio económicos de Colombia y los compararon con la media mundial y de la región y la conclusión es que la narrativa de que tocamos fondo (como dijo Derkozten) está muy lejos de la realidad.

 

Que "consuelo de muchos, consuelo de tontos" y que tenemos un gobierno tecniquisimamente incompetente y  profundas iniequidades y ausencias estatales por resolver es cierto, pero la narrativa derkoztiana del desastre (tan uribista y petrista) es pésima consejera y el preámbulo para la elección de bolsonaros y similares.

 

Yo no sé por qué insisten en que estoy en desacuerdo con uds. De hecho estamos discutiendo cosas distintas.

 

El gobierno actual, incompetente como nunca y corrupto como siempre, se ha vuelto caldo de cultivo para las opciones populistas como Petro, quien irónicamente ha puesto de acuerdo de una manera muy peculiar a los dos extremos en el escenario de su hipotética presidencia: el izquierdo asegura que es el Mesías prometido que nos va a dar maná caído del cielo, mientras que el derecho nos asegura que después de la debable petrista no vendrá nada diferente que el resurgimiento de su mano y la garantía que de ahí en adelante nunca más gobernará nadie diferente a ellos. A la larga, a ambos extremos les conviene que llegue alguien como Petro a la Casa de Nariño

 

El matiz que yo añado, sin embargo, es un toque más pesimista, y es que las cosas van a serguir siendo así aún si Petro no sube al poder. Por eso no me meto mucho en el calor de las peleas políticas, para mí, hoy mismo, da bastante lo mismo si Petro gana o suben a la mesurada Paloma Valencia o a quien sea, todos los presidenciables hoy día tienen los mismos vicios y nos seguirán guiando por este camino de mediocridad que parece satisface tanto a Alamein.

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derkozten

Una señal de cambio es que subiera alguien más mesurado tipo Gaviria, pero francamente, dos cosas: primero, el pobre ex-rector tiene menos posibilidades que el típico loquito payaso que promete autos con aspas de helicóptero para los trancones bogotanos, y segundo, aún en el remotísimo caso de que llegara a gobernar, le tocaría andar de pelea a cada rato con un congreso que lo vería como un enemigo para sus "prácticas democráticas" que todos conocemos.

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Logan

Yo creo que Petro llega a la presidencia y no vamos a ver grandes cambios ni para bien ni para mal, ni nos vamos a volver Venezuela ni vamos a volvernos un paraíso socialista eficiente, todo seguirá siendo mas o menos igual pero con otros actores repartiéndose los recursos y el uribismo haciendo oposición recalcitrante, beligerante y vehemente.

 

Con el Petro de hace 4 años hubiera pensado en otro resultado pero el Petro de hoy tiene muchos compromisos con muchos sectores como para pensar que un eventual gobierno suyo vaya a alterar el status quo, gobernaría igual que como ha gobernado el resto, intentando ofender a la menor cantidad de gente posible y dándole contentillo a la mayoría y al igual que los anteriores gobiernos, con un sector criticándole absolutamente todo lo que haga, nada nuevo realmente.

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derkozten
12 minutes ago, Logan said:

Yo creo que Petro llega a la presidencia y no vamos a ver grandes cambios ni para bien ni para mal, ni nos vamos a volver Venezuela ni vamos a volvernos un paraíso socialista eficiente, todo seguirá siendo mas o menos igual pero con otros actores repartiéndose los recursos y el uribismo haciendo oposición recalcitrante, beligerante y vehemente.

 

Con el Petro de hace 4 años hubiera pensado en otro resultado pero el Petro de hoy tiene muchos compromisos con muchos sectores como para pensar que un eventual gobierno suyo vaya a alterar el status quo, gobernaría igual que como ha gobernado el resto, intentando ofender a la menor cantidad de gente posible y dándole contentillo a la mayoría y al igual que los anteriores gobiernos, con un sector criticándole absolutamente todo lo que haga, nada nuevo realmente.

 

Si quedaban dudas de que Petro a la larga es más de lo mismo, se terminaron de diluir con el tal "pacto histórico" que hizo con Ordóñez.

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Logan
3 minutes ago, derkozten said:

 

Si quedaban dudas de que Petro a la larga es más de lo mismo, se terminaron de diluir con el tal "pacto histórico" que hizo con Ordóñez.

Es que para los petristas podían sonar como palabras vacías pero al final si, es mas de lo mismo, este pais (y para efectos prácticos, el mundo casi en su totalidad) se mueve con alianzas, muy difícil que una propuesta realmente independiente logre irrumpir, al final quien quiera subir tiene que comprometer mucho con los poderes que lo puedan llevar y esos poderes no son muy adeptos al cambio.

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TodoAMil
2 hours ago, Tecnicooo said:

Ayer estuve en una conferencia en la que presentaron una cantidad de indicadores socio económicos de Colombia y los compararon con la media mundial y de la región y la conclusión es que la narrativa de que tocamos fondo (como dijo Derkozten) está muy lejos de la realidad.

 

 

 

Por qué esta conclusión? qué se vió en esos indicadores?

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Damian

Igual yo no se que es lo que le ven al rector de la universidad mas rica de Colombia? No veo como pueda solucionar problemas que ni cerquita habra visto en los Andes

 

la otra es que a mi me da la impresion que a ese man no creo que lo conozcan mas alla de chia.

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Y que?
1 minute ago, Damian said:

Igual yo no se que es lo que le ven al rector de la universidad mas rica de Colombia? No veo como pueda solucionar problemas que ni cerquita habra visto en los Andes

 

la otra es que a mi me da la impresion que a ese man no creo que lo conozcan mas alla de chia.

 

El tipo no ha sido solamente rector de lochandes... su fortaleza es como economista destacado y como ministro (no digo que sea la mejor carta, pero es mas que un ex-rector).

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Logan
3 minutes ago, Damian said:

Igual yo no se que es lo que le ven al rector de la universidad mas rica de Colombia? No veo como pueda solucionar problemas que ni cerquita habra visto en los Andes

 

la otra es que a mi me da la impresion que a ese man no creo que lo conozcan mas alla de chia.

Realmente su mayor fortaleza es que no es ni Petro ni Uribe, es una alternativa, como candidato libra por libra no es el mejor pero eso demuestra la saturación de la gente con el dualismo que llevamos viviendo los últimos años.

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Tecnicooo
13 minutes ago, Damian said:

Igual yo no se que es lo que le ven al rector de la universidad mas rica de Colombia? No veo como pueda solucionar problemas que ni cerquita habra visto en los Andes

 

la otra es que a mi me da la impresion que a ese man no creo que lo conozcan mas alla de chia.

Los Andes son sus últimos 2 años, como conveniente pasar por alto que fue Ministro, funcionario público, consultor de entidades territoriales y organismos ínternacionales. 

 

 

 

 

 

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Tecnicooo
13 minutes ago, Logan said:

Realmente su mayor fortaleza es que no es ni Petro ni Uribe, es una alternativa, como candidato libra por libra no es el mejor pero eso demuestra la saturación de la gente con el dualismo que llevamos viviendo los últimos años.

Pero libra por libra quiero ver uno con mejor experiencia, capacidades y antecedentes que Gaviria.

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Logan
Just now, Tecnicooo said:

Pero libra por libra quiero ver uno con mejor experiencia, capacidades y antecedentes que Gaviria.

Por eso, es una alternativa real hoy en día pero no es idóneo, su mayor fortaleza es esa, que tiene capacidades y es una opción palpable, no que sea la solución a los problemas de Colombia.

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Tecnicooo
Just now, Logan said:

Por eso, es una alternativa real hoy en día pero no es idóneo, su mayor fortaleza es esa, que tiene capacidades y es una opción palpable, no que sea la solución a los problemas de Colombia.

Si tiene capacidades  por qué no es idóneo?

 

Ningún presidente es la solución a los problemas de Colombia.

 

 

 

 

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Damian
7 minutes ago, Tecnicooo said:

Los Andes son sus últimos 2 años, como conveniente pasar por alto que fue Ministro, funcionario público, consultor de entidades territoriales y organismos ínternacionales. 

 

 

 

 

 

No es conveniencia, simplemente es lo que estan vendiendo.  Y pues no creo que en esos pueblos reconditos de colombia tengan el CV del señor listo para revisarlo

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Logan
1 minute ago, Tecnicooo said:

Si tiene capacidades  por qué no es idóneo?

 

Ningún presidente es la solución a los problemas de Colombia.

 

 

 

 

Porque para mi le hace falta, no desconozco su capacidad pero creo que no es un candidato completo.

 

 

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Tecnicooo
Just now, Damian said:

No es conveniencia, simplemente es lo que estan vendiendo.  Y pues no creo que en esos pueblos reconditos de colombia tengan el CV del señor listo para revisarlo

No creo que tengan ningún CV listo para revisar.

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Tecnicooo
Just now, Logan said:

Porque para mi le hace falta, no desconozco su capacidad pero creo que no es un candidato completo.

 

 

Muy respetable esta posición.

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Logan
Just now, Tecnicooo said:

Muy respetable esta posición.

Gracias.

 

Igual para mi es el mejor candidato hoy.

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Damian
2 minutes ago, Tecnicooo said:

No creo que tengan ningún CV listo para revisar.

no, pero seguro que si le preguntan a la gente tienen una ida de quien es Petro mas alla de ser congresista o Alcalde de Bogota.

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Tecnicooo

Yo es que creo que un Presidente no tiene que llegar a ser un microgerente que va a solucionar todos los problemas. En un país tan grande y complejo como Colombia se necesitan liderazgos y metodologías de trabajo especiales y creo que ahí es donde saca ventaja Gaviria.

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Tecnicooo
Just now, Damian said:

no, pero seguro que si le preguntan a la gente tienen una ida de quien es Petro mas alla de ser congresista o Alcalde de Bogota.

Seguramente y eso tiene que ver con la estrategia que tendrá que implementar la campaña de Gaviria para venderse mejor en regiones y zonas rurales. Ese es el lunar de su campaña en este momento.

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Vocales
1 hour ago, Logan said:

Yo creo que Petro llega a la presidencia y no vamos a ver grandes cambios ni para bien ni para mal, ni nos vamos a volver Venezuela ni vamos a volvernos un paraíso socialista eficiente, todo seguirá siendo mas o menos igual pero con otros actores repartiéndose los recursos y el uribismo haciendo oposición recalcitrante, beligerante y vehemente.

 

Con el Petro de hace 4 años hubiera pensado en otro resultado pero el Petro de hoy tiene muchos compromisos con muchos sectores como para pensar que un eventual gobierno suyo vaya a alterar el status quo, gobernaría igual que como ha gobernado el resto, intentando ofender a la menor cantidad de gente posible y dándole contentillo a la mayoría y al igual que los anteriores gobiernos, con un sector criticándole absolutamente todo lo que haga, nada nuevo realmente.

 

Eso es lo que va a pesar, a medida que los políticos y empresarios vean que la posibilidad que gane Petro sea bastante fuerte, se van a arrimar a Petro, para poder estar mas cerca del poder y control algunos aspectos del gobierno. Esta semana se vienen dos adhesiones importantes y dicen que detrás de lo de Barranquilla hay muchos empresarios que todavía no quieren ser visibles.

Es que la estrategia para quienes le tiene miedo a Petro es esa, acercársele al tipo.

 

 

44 minutes ago, Logan said:

Realmente su mayor fortaleza es que no es ni Petro ni Uribe, es una alternativa, como candidato libra por libra no es el mejor pero eso demuestra la saturación de la gente con el dualismo que llevamos viviendo los últimos años.

 

Pero cual es dualismo que hemos vivido en los ultimos años?. Lo que hemos vivido todo este siglo es una sola vision del pais, una manera de gobernar cargada de bastante autoritarismo que no tolera ni la leve desviacion, preguntele a Santos. Ese tema del dualismo es lo mas chimbo que hay para posicionar al centro

 

 

30 minutes ago, Tecnicooo said:

Pero libra por libra quiero ver uno con mejor experiencia, capacidades y antecedentes que Gaviria.

 

Tecnico como le gustan a usted. Gaviria ha sido ideologo de los gobiernos de Uribe y de Santos, a mi si me gustaria que me mostraran los logros de Gaviria. A excepcion de la politica de control de medicamentos, un exito total tumbado en este gobierno, muestreme resultados del hombre como gestor publico.

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Tecnicooo
1 minute ago, Vocales said:

 

Eso es lo que va a pesar, a medida que los políticos y empresarios vean que la posibilidad que gane Petro sea bastante fuerte, se van a arrimar a Petro, para poder estar mas cerca del poder y control algunos aspectos del gobierno. Esta semana se vienen dos adhesiones importantes y dicen que detrás de lo de Barranquilla hay muchos empresarios que todavía no quieren ser visibles.

Es que la estrategia para quienes le tiene miedo a Petro es esa, acercársele al tipo.

 

 

 

Pero cual es dualismo que hemos vivido en los ultimos años?. Lo que hemos vivido todo este siglo es una sola vision del pais, una manera de gobernar cargada de bastante autoritarismo que no tolera ni la leve desviacion, preguntele a Santos. Ese tema del dualismo es lo mas chimbo que hay para posicionar al centro

 

 

 

Tecnico como le gustan a usted. Gaviria ha sido ideologo de los gobiernos de Uribe y de Santos, a mi si me gustaria que me mostraran los logros de Gaviria. A excepcion de la politica de control de medicamentos, un exito total tumbado en este gobierno, muestreme resultados del hombre como gestor publico.

Ahí entramos en un círculo vicioso porque yo le preguntaría por los logros de Petro como alcalde de Bogotá, que a todas luces fue un desastre absoluto.

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