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Controversia
pocho

Combo Carcelero: Tema Oficial

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pocho

Y es que nadie esté diciendo que un malparido que mata a un niño no merezca morir a punta de cortauñas. El chiste está en aquello que ud. soslaya con ligereza y que es el núcleo de todo el asunto: La Certeza. Si Justicias abiertamente más eficientes y menos corruptas que la nuestra han caído en errores...¿Qué se espera de la nuestra, donde el estado nisiquiera invierte en sus cárceles, pues éstas no dan votos? Si hubiera una justicia perfecta, yo también estaria de acuerdo con la pena de muerte. Pero en este mundo, no existe tal cosa como una Justica Perfecta con certezas del 100%. (para mí, la única justicia perfecta es la divina) Acuérdese los innumerables casos en que "Certezas de 100%" resultaron ser un error y ¿Qué reversa tiene un ejecutado?

En resumen a la cárcel deben ir los culpables. Y SOLAMENTE LOS CULPABLES. Nadie máses.

yo estoy de acuerdo con todo menos con la primera parte, no soy partidario d ela pena de muerte, entre otras porque para un asesino asi es peor castigo estar encerrado el resto de su vida a que lo saquen de su miseria con una inyeccion o con un corrientazo.

Igual, el punto d fondo es que la justiica colombiana esta llena de tecnicismos, leguleyadas que no permiten justamente que se haga justicia, todo lo contrario, prima la impunidad.

  • Tome Su -1 1

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HernAN

Y es que nadie esté diciendo que un malparido que mata a un niño no merezca morir a punta de cortauñas. El chiste está en aquello que ud. soslaya con ligereza y que es el núcleo de todo el asunto: La Certeza. Si Justicias abiertamente más eficientes y menos corruptas que la nuestra han caído en errores...¿Qué se espera de la nuestra, donde el estado nisiquiera invierte en sus cárceles, pues éstas no dan votos? Si hubiera una justicia perfecta, yo también estaria de acuerdo con la pena de muerte. Pero en este mundo, no existe tal cosa como una Justica Perfecta con certezas del 100%. (para mí, la única justicia perfecta es la divina) Acuérdese los innumerables casos en que "Certezas de 100%" resultaron ser un error y ¿Qué reversa tiene un ejecutado?

En resumen a la cárcel deben ir los culpables. Y SOLAMENTE LOS CULPABLES. Nadie más.

Todo se reduce a confundir justicia con venganza y a sumariar la declaración de responsabilidad penal de un ciudadano, ése es el interés del combo carcelero y todo lo que sea contrario a ello, son «leguleyadas de tinterillos».

PD. El penalista italiano de vieja data que comentaba aquella frase se llamaba Vincenzo Manzini. Beccaria fue contemporáneo para la revolución francesa (unos años antes) pero fue el primer garantista serio que hubo en occidente y sus muchos de sus postulados aún siguen vigentes.

yo estoy de acuerdo con todo menos con la primera parte, no soy partidario d ela pena de muerte, entre otras porque para un asesino asi es peor castigo estar encerrado el resto de su vida a que lo saquen de su miseria con una inyeccion o con un corrientazo.

Igual, el punto d fondo es que la justiica colombiana esta llena de tecnicismos, leguleyadas que no permiten justamente que se haga justicia, todo lo contrario, prima la impunidad.

Todo se reduce a confundir justicia con venganza y a sumariar la declaración de responsabilidad penal de un ciudadano, ése es el interés del combo carcelero y todo lo que sea contrario a ello, son «leguleyadas de tinterillos».

PD. El penalista italiano de vieja data que comentaba aquella frase se llamaba Vincenzo Manzini. Beccaria fue contemporáneo para la revolución francesa (unos años antes) pero fue el primer garantista serio que hubo en occidente y sus muchos de sus postulados aún siguen vigentes.

Jejeje ven la hora de cada comentario (9:08 am), cómo les leí la mente!! :w00t:

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pocho

otra vez rada trayendo frases pro alla de distinguidos penalistas para justificar los cagadones de la justicia.?

Si al hpta del caqueta el juez no lo deja libre, seguramente los ninhos estarian vivos, mandale un email a Manzini para que te justifique esa!!!!

  • Tome Su -1 2

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HernAN

Manzini murió hace como 150 años, no te des mala vida.

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pocho

Manzini murió hace como 150 años, no te des mala vida.

jaja, te jodiste entonces, traete otra frase de vieja data.

  • Tome Su -1 1

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HernAN

jaja, te jodiste entonces, traete otra frase de vieja data.

Jejeje lo mejor es que esas frases con lo viejas que son, siguen más que vigentes y bastante razón que tenía ese viejo.

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Hydro

otra vez rada trayendo frases pro alla de distinguidos penalistas para justificar los cagadones de la justicia.?

Si al hpta del caqueta el juez no lo deja libre, seguramente los ninhos estarian vivos, mandale un email a Manzini para que te justifique esa!!!!

De la misma forma, si el juez hubiese condenado a un inocente, tampoco estarían vivos los niños. Su tesis funciona como un bumerang: también se le aplica en contra

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pocho

De la misma forma, si el juez hubiese condenado a un inocente, tampoco estarían vivos los niños. Su tesis funciona como un bumerang: también se le aplica en contra

Cierto es, pero lo que realmente PASO fue que el juez solto a un culpable, asi que dejate de supuestos para justificar las cagadas de tus colegas que terminan costando vidas.

  • Tome Su -1 1

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Hydro

Cierto es, pero lo que realmente PASO fue que el juez solto a un culpable, asi que dejate de supuestos para justificar las cagadas de tus colegas que terminan costando vidas.

El juez actuó en ley. Que esa ley sea muy laxa, pues bien. Entonces apretemos a los que la hacen, esto es, a los congresistas, que están en el Capitolio por que nosotros los votamos. A ese es quien debe decírsle que no nos parece que un violador solo pague 10 años. Echarle la culpa al juez o al abogado, es buscar la fiebre en las sábanas.

De otro lado, fallar todos los casos por lo que PASÓ en este, no haría más justicia, sino más bien injusticia. El derecho debe estar por encima de las pasiones y acaloramientos del momento.

Y Eh...yo no soy abogado. Por eso le dejo el core bussines a los que saben. Yo sólo doy mi opinión desde la ignorancia.

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HernAN

Pues lo soltó porque ya había cumplido el tiempo y los requisitos para acceder a la libertad condicional después de purgar 10 años físicos de prisión, pocho no cuenta el cuento completo.

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Ertai, The Corrupted

Es obvio que a punta de testimonios en el país del cartel de los falsos testigos es difícil decidir si una persona es culpable de un crimen, y que muchas veces la sed de venganza nos nubla el juicio, pero .. un tipo que ya está comprobado que delinque, que existen las pruebas, que lleva varias entradas a la cárcel ó que delinque desde prisión, un personaje que condenan por hurto, le dan detención domiciliaria y sale con brazalete a seguir atracando, que cumple una condena y sale a matar un tipo, lo vuelven a condenar y a los pocos años vuelve a salir por "buen comportamiento", para seguir delinquiendo, carajo, eso es escoria, estorbo para la sociedad, y esas vueltas que le dan a la justicia es lo que le da piedra a la gente.

Por ejemplo esta joyita http://www.noticiascaracol.com/colombia/camara-de-vehiculo-registro-asalto-mano-armada-conductor-y-pasajeros

y creo que ya salió libre

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pocho

Es obvio que a punta de testimonios en el país del cartel de los falsos testigos es difícil decidir si una persona es culpable de un crimen, y que muchas veces la sed de venganza nos nubla el juicio, pero .. un tipo que ya está comprobado que delinque, que existen las pruebas, que lleva varias entradas a la cárcel ó que delinque desde prisión, un personaje que condenan por hurto, le dan detención domiciliaria y sale con brazalete a seguir atracando, que cumple una condena y sale a matar un tipo, lo vuelven a condenar y a los pocos años vuelve a salir por "buen comportamiento", para seguir delinquiendo, carajo, eso es escoria, estorbo para la sociedad, y esas vueltas que le dan a la justicia es lo que le da piedra a la gente.

Por ejemplo esta joyita http://www.noticiascaracol.com/colombia/camara-de-vehiculo-registro-asalto-mano-armada-conductor-y-pasajeros

y creo que ya salió libre

pero si era cuestion de llamar al CAI!!!

se vienen 50 post con frases de Manzini, Sacchi , Capello y no se cuantos penalistas mas.

  • Tome Su +1 1
  • Tome Su -1 1

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Ozcar

Hombre nadie está reduciendo nada, estoy poniendo un solo ejemplo —uno de los más paradogmáticos— de la doctrina funcionalista radical que es el derecho penal del enemigo y que viene apenas como anillo al dedo para este tema del Combo Carcelero. Pero si lo desea, yo contento en que charlemos un rato de la doctrina jakobsiana que además, me parece muy acertada en ciertos temas como los delitos de omisión y los imprudentes, que además me sirvió para varios temas de tesis de maestría que precisamente, toca asuntos del derecho penal en la sociedad del riesgo pues trata de delitos ambientales.

Yo no comparto la doctrina de Jakobs particularmente por la negación o merma de importancia que busca hacerle a la teoría del bien jurídico (que no nos lea Desfachatado), de la subjetivización de la imputación objetiva por la teoría funcional de los roles que para Alemania estará divinamente, pero para sociedades desorganizadas y caóticas como la nuestra sería relativizar la imputación objetiva que me parece más «imparcial» —válgame el término lego— en el funcionalismo teleológico y que se basa en la política criminal y la constitucionalización del Derecho penal, cosa que es casi intrascendente en el funcionalismo radical de Jakobs.

Si quiere que ahondemos en el tema, yo encantado.

Puedo coincidir en que la estructura social incide para que la finalidad de la pena, tal y como la concibe Jakobs, cumpla su cometido. Sin embargo no iría a desestimarlo del todo. Finalmente el entramado social para sus miembros - los ciudadanos - como destinatarios del sentido de la pena, puede tomarse de referente al momento de determinar la reprochabilidad de una conducta; es una relación de doble vía comunicativa. Él mismo, Jakobs, lo toma en consideración al advertir de que es muy importante la conciencia de la juridicidad en el núcleo social, y como debe ajustarse con las expectativas en el Derecho de determinada comunidad, conforme a la gravedad de las conductas.

En esa medida, es difícil prever una conciencia social que no reproche más severamente, insisto, la reincidencia en el comportamiento criminal, y que en esa medida, que ese criterio - la reincidencia - sea descartado de plano por constituir derecho penal de autor; ese razonamiento no atiende al fin de la pena como acto comunicacional. No es razonable sostener aún un discurso que excluya esas expectativas, por más caótica que fuese nuestra sociedad, hay comportamientos esperables y exigibles, y duramente reprochables según el grado de afectación que causen, por ejemplo, a la vida, a la libertad o a la propiedad.

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HernAN

Pero es que el derecho penal de autor que se vislumbra en la teoría jakobsiana no es por algo en particular como la reincidencia sino por la esencia misma de la teoría: el funcionalismo de Niklas Lühmann, que se basa en la división de roles sociales en la comunidad y de allí se fundamenta no sólo la imputación objetiva de conductas sino además, la finalidad de la pena (prevención general positiva, que busca restablecer la vigencia de la norma más que preservar bienes jurídicos). Es con lo que no estoy de acuerdo y en especial, la aplicación de estas ideas en el delito doloso de acción, que es el 90% de la teoría del delito.

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Ozcar

Pero es que el derecho penal de autor que se vislumbra en la teoría jakobsiana no es por algo en particular como la reincidencia sino por la esencia misma de la teoría: el funcionalismo de Niklas Lühmann, que se basa en la división de roles sociales en la comunidad y de allí se fundamenta no sólo la imputación objetiva de conductas sino además, la finalidad de la pena (prevención general positiva, que busca restablecer la vigencia de la norma más que preservar bienes jurídicos). Es con lo que no estoy de acuerdo y en especial, la aplicación de estas ideas en el delito doloso de acción, que es el 90% de la teoría del delito.

¿Pero cuál es el problema con su aplicación en los delitos dolosos? Creo que el asunto allí es seguir atados a la concepción psicologista del dolo. Al respecto es muy bueno el trabajo doctoral del profesor argentino Pérez Barberá, hay un paper en el que resume su postura. No sé si lo conozca, es este:

http://www.derecho.uba.ar/publicaciones/pensar-en-derecho/revistas/1/dolo-como-reproche.pdf

Allí expone como la concepción tradicional del esquema del delito ha quedado atrapado, no ha podido ir más allá del fuero interno de las personas, en su razón mental y no su conducta, lo que impide avanzar en la normatización de los elementos del delito.

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Falcioni

ve este par de tinterillos a quien quieren impresionar llave.....sacandose mutuamente teorias psicologicas y juridicas delictuosas del bien antijuridico del derecho natural de la chumacera del mofle, si a la hora de defender a un violador lo terminan sacando porque los tombos no pudieron presentarlo en paloquemao de manera "inmediata" a un juez porque los agarro un trancon en la 30 con 19

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HernAN

Ajá y si no lo llevan en 36 horas es culpa del abogado. Yeah right

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Falcioni

RADA PARACO

EL COMBO ESTA BERRACO

  • Tome Su +1 4

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Ozcar

Ajá y si no lo llevan en 36 horas es culpa del abogado. Yeah right

Déjelo, no ve que es de Cartago y de la Mecha: en la inmunda.

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HernAN

RADA PARACO

EL COMBO ESTA BERRACO

Pocho no puede estar verraco porque en ese sentido, es de mi «combo».

Déjelo, no ve que es de Cartago y de la Mecha: en la inmunda.

Mañana seguimos comentando el tema dogmático que está chévere, tengo acá al lado a mi mujer viéndome rayado porque estoy metido acá y en Twitter jejeje. Me toca comentar de a poco.

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Falcioni

PATIFRIO HIJUEPUTA

EL COMBO TE GANA ESA DISPUTA

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Hydro

Yo asumo que el combo carcelero será consecuente y coherente con lo que pasa en Chavezuela, ya que en esa idílica nación, cuna de la única y verdadera religión que no droga al pueblo (el socialismo bolivariano del siglo XXI), a buena hora han logrado eliminar esas inútiles titerilladas mal llamadas "debido proceso", toda vez que el único y debido proceso es acabar con quien contrarie al nobre y justo gobierno revolucionario y socialista: así es como se trata a los criminales. Sin proceso, sin juicio y en celdas de 2x2! Viva el Combo!

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Ozcar

PATIFRIO HIJUEPUTA

EL COMBO TE GANA ESA DISPUTA

Cartagueño, hay combos más bravos allá, ojo le caen y pasa una tragedia... Eso de vociferar pidiendo cárcel...

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BenitoCalas

el pueblito como esta de pintado

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pocho

Que asco ver al abogado de Juan Carlos Ortiz dandoselas de muy bravo porque el juez no le dio detencion domiciliaria.

Bien hecho , para la mazmorra con esos hps de interbolsa, claro qe en cuestion de 1 mes cualquier juez le revocara la detencion y los mandara para la carcel.

  • Tome Su -1 1

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