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Preguntas Sobre Chile

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Sirius

Leyendo analistas de diversos canales, parece que el borrador del nueva constitución como que quedó mal. Tiene ciertas contradicciones en temas como en la definición de estado y los poderes que podran ejercer los indigenas, algunos citan que incluso podría poner en riesgo la unidad de Chile como país en el futuro. 

 

Aún están a tiempo de salvar su futuro votando por el NO. 

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TodoAMil

Los de la bandera en el culo son la tapa…

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Petrecnicooo
12 hours ago, derkozten said:

Jajaja, Chile a una semana del dichoso plebiscito es un PUTO REALITY, cualquier Protagonistas de Novela. Y es de lado y lado el asunto.

 

A los del "Apruebo" se les ocurrió hacer un evento artístico en Valparaíso donde se montaron un par de activistas disidentes que no se les ocurrió mejor cosa que sacarse una bandera chilena del culo. No de los cucos ni que la tuviera guardada entre los "cachetes", noooo... literal brotó de los esfínteres traseros de la estimada

 

A eso le contestaron los del "Rechazo" mandando una carretillada de campesinos huasos que se enfrentaron a una bicicletada y los de las carretillas literal empezaron a atropellar a los ciclistas, quedando herido de consideración un niño.

 

Y ahora uno de los principales congresistas del "Rechazo" acaba de zamparle una trompada al vicepresidente de la Cámara de Diputados.

"A los del apruebo" dice con desdén Derkozten como si no hubiese sido defensor de ese esperpento de reforma.

 

https://elpais.com/chile/2022-08-28/el-proyecto-de-nueva-constitucion-es-malito-asi-que-conviene-rechazarlo-y-hacer-uno-mejor.html

 

 

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derkozten
9 hours ago, Sirius said:

Leyendo analistas de diversos canales, parece que el borrador del nueva constitución como que quedó mal. Tiene ciertas contradicciones en temas como en la definición de estado y los poderes que podran ejercer los indigenas, algunos citan que incluso podría poner en riesgo la unidad de Chile como país en el futuro. 

 

Aún están a tiempo de salvar su futuro votando por el NO. 

 

Jejeej , "diversos canales"... Me imagino la diversidad. Es eso o quieres picar lengua, no más. El proyecto actual tiene muchos errores, pero ni cerca a amenazar la unidad del país, más allá de darse cuenta que hay más Chile fuera de Santiago.

 

Ahora, para ser justos, este proceso constituyente ha sido un completo circo desde que se instaló, lejos de la épica que significó la movilización histórica que se dio a finales de 2019, y que aún se mantiene en el sentido de que la mayoría de los chilenos insisten en que ya la carta magna de 1980 debe ser derogada y definitivamente cambiada, no solo modificada como ocurrió en 1989 o el 2005. Incluso a nivel legislativo ese "octubrismo" quedó plasmado con la aprobación de liberar uno de los clásicos "cerrojos constitucionales" de la Constitución de pinocho: el quórum de 2/3 en las cámaras para modificar aspectos constitucionales fue reducido a 4/7 (movimiento forzado por la inminencia del nuevo proceso).

 

Pero una cosa es eso,y otra cosa es poner de acuerdo a la gente respecto al documento actual. Y en ese aspecto, gane la opción que gane, son seguras dos cosas: el proceso constituyente en general sigue, y la sociedad chilena sigue tremendamente polarizada y todavía jugando a policías y ladrones.

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MorumTRI

@derkozten...

 

 

... muchas casacas del FLA por las calles chilenas o casi no se las ve por ahi? 

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derkozten

Bueno, ya van más del 25% de las mesas escrutadas, y quedó clara la tendencia: va a ganar el Rechazo.

 

¿Significa que hasta acá llega el proceso de cambio de constitución? Seguramente no, ni por la razón ni por la fuerza (haciendo alusión al motto del escudo chileno) se puede mantener la carta magna actual (recordar el cambio de quórum de 2/3 a 4/7). Que la derecha se adjudique la totalidad de este resultado y se plante tosca ahora a rechazar cuanta reforma le propongan sería igual o peor de torpe a la miopía que tuvo la mayoría de la Convención Constituyente que montó su show e ignoró los procesos de diálogo y concertación que son propios de estas transiciones.

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Sirius
8 minutes ago, derkozten said:

Bueno, ya van más del 25% de las mesas escrutadas, y quedó clara la tendencia: va a ganar el Rechazo.

 

¿Significa que hasta acá llega el proceso de cambio de constitución? Seguramente no, ni por la razón ni por la fuerza (haciendo alusión al motto del escudo chileno) se puede mantener la carta magna actual (recordar el cambio de quórum de 2/3 a 4/7). Que la derecha se adjudique la totalidad de este resultado y se plante tosca ahora a rechazar cuanta reforma le propongan sería igual o peor de torpe a la miopía que tuvo la mayoría de la Convención Constituyente que montó su show e ignoró los procesos de diálogo y concertación que son propios de estas transiciones.

Ese poder ebsurdsmente extraordinario queble aportaba a las comunidades indigenas era un peligro. Qué afán de las constituciones de separar los pueblos, en vez de fomentar la unidad. 

 

Luego, hay una lista de cosa que tienen buena intención, pero que no explics el cómo. 

 

Esl sí, destacar lo del agua, ese cambio positivo sí es necesario con nueva constitución o no. 

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Petrecnicooo
11 minutes ago, derkozten said:

Bueno, ya van más del 25% de las mesas escrutadas, y quedó clara la tendencia: va a ganar el Rechazo.

 

¿Significa que hasta acá llega el proceso de cambio de constitución? Seguramente no, ni por la razón ni por la fuerza (haciendo alusión al motto del escudo chileno) se puede mantener la carta magna actual (recordar el cambio de quórum de 2/3 a 4/7). Que la derecha se adjudique la totalidad de este resultado y se plante tosca ahora a rechazar cuanta reforma le propongan sería igual o peor de torpe a la miopía que tuvo la mayoría de la Convención Constituyente que montó su show e ignoró los procesos de diálogo y concertación que son propios de estas transiciones.

Empezando por Gustavo Francisco I que le adjudica la victoria a la derecha radical chilena.

  • Haha 4

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Sirius

"revivió pinochet" nótese la retórica de este señor de satanizar la voluntad del pueblo chileno, que bastante más inteligente que el nuestro sí es. 

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NoSeHablaDePetr

Eso o esta insinuando que hubo fraude

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Petrecnicooo

Ese mensaje de Petro es horrible.

 

Derkozten no dirá nada.

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derkozten
4 minutes ago, Sirius said:

Ese poder ebsurdsmente extraordinario queble aportaba a las comunidades indigenas era un peligro. Qué afán de las constituciones de separar los pueblos, en vez de fomentar la unidad. 

 

Luego, hay una lista de cosa que tienen buena intención, pero que no explics el cómo. 

 

Esl sí, destacar lo del agua, ese cambio positivo sí es necesario con nueva constitución o no. 

 

Lo de los PPOO fue una mala campaña de comunicación, siempre quedó claro en el escrito que las adjudicaciones especiales eran sólo para aspectos civiles y localizados, no para efectos penales.

 

El error, más que el escrito como tal, que por supuesto es y siempre será perfectible (todas las constituciones cambian y se reforman con el paso de los años), fue la ceguera de su Convención, que, envalentonada por el movimiento octubrista, pensó que no tenía que negociar nada con nadie y que podía poner casi que cualquier cosa. Lo de las "fake news" y demás ya se daban por descontado, pero es claro que el pueblo cambió su opinión con respecto al documento (ojo, no sobre el cambio en general), porque es el mismo pueblo que salió a marchar en octubre del 2019 (de ahí su nombre "octubrismo" a todo lo que desembocó en esta Convención tan alejada de la derecha tradicional) y el mismo que prefirió a Boric sobre José Antonio Kast.

 

La prueba más fehaciente de este fracaso en particular está en la votación en tal vez el pueblo más nombrado por el tema de derechos de agua: Petorca. Sometido a acceder a agua solamente por camiones aljibe y viendo cómo el caudal es suministrado principalmente a sus cultivos de palto (aguacatales) de los grandes dueños, de hecho ganó el Rechazo ahí.

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derkozten

Lo de Petro es una vergüenza y ya lo puse directamente como respuesta a su tuit. La democracia no es solamente el trinfo de los resultados que le gustan a uno.

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NoSeHablaDePetr
6 minutes ago, derkozten said:

Lo de Petro es una vergüenza y ya lo puse directamente como respuesta a su tuit. La democracia no es solamente el trinfo de los resultados que le gustan a uno.

Por algo las unicas elecciones libres para ellos son las de Nicaragua, Caracas y Moscu. Ah y la Habana claro (por si no sabian alla también hay "elecciones")

 

Esto es mas sencillo. Una cosa es volver mierda todo y pedir cambio y otra gobernar. El famoso péndulo.

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derkozten
2 minutes ago, NoSeHablaDePetr said:

Por algo las unicas elecciones libres para ellos son las de Nicaragua, Caracas y Moscu. Ah y la Habana claro (por si no sabian alla también hay "elecciones")

 

Esto es mas sencillo. Una cosa es volver mierda todo y pedir cambio y otra gobernar. El famoso péndulo.

 

Ahora, yo siendo "zurdo pringamosero" diría: ojalá la derecha (Tribunal Constitucional incluido) se ponga tan obtusa como se puso la izquierda en la Convención, porque eso aceleraría otro "octubrazo". Una cosa es que hayan rechazado este documento, pero otra es que los políticos del Rechazo crean que el pueblo chileno está contento y feliz con mantener todo como está. De por sí el chileno es bien "insatisfecho" en ese sentido, nunca le gusta cómo está el presente de su país, por muy "perfecto" que luzca a los ojos de sus vecinos latinoamericanos.

 

Ya siendo todavía de izquierda pero más aterrizado, pienso que lo que va a pasar en realidad es la famosa "cocina", lo que se tuvo que haber hecho desde un comienzo: negociar entre todos los sectores y mientras se convoca la nueva Convención, Comisión o como se llamen, pues que se implementen las reformas utilizando el nuevo quórum rebajado.

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NoSeHablaDePetr

Y es que acaso a en octubre salieron 10 millones de shilenos a las calles?

 

Nah una cosa es que mucha gente quiera cambio y otra ponerlos de acuerdo

 

Una cosa es derrotar a un impresentable como Kast (y ojo que no fue por mucho) y otra gobernar

 

Sin considerar que en 2 años de pandemia también la vida dio muchas vueltas

 

Esto no es de ideologias que estaban en guerra hace 60 años esto es de poner a la gran mayoria de acuerdo en jalar pal mismo lado y cada dia es mas imposible. A lo mejor se viene el fin de las democracias.

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Sirius

Que feo la. Imagen que deja Petro, y el mensaje negativo que manda con ese tuit tan "madurezco". 

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NoSeHablaDePetr

Para los que aun creian que iba a haber un gobierno serio y el sectarismo ciego era solo pa ganar votos en campaña

 

Al reves ya ganaron la unica eleccion que necesitaban ahora sigue combinar todas las formas de lucha y quedarse ahi todas las decadas posible y si algo sale mal es culpa de los gringos y sus lacayos heteropatriarcales que no dejan gobernar al pueblo

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Ozcar
45 minutes ago, Petrecnicooo said:

Empezando por Gustavo Francisco I que le adjudica la victoria a la derecha radical chilena.

 

Gustavo Francisco siendo Gustavo Francisco. Esperemos que nos expliquen sus traductores. 

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Ozcar

Lo otro es que ese proyecto de texto constitucional era un adefesio, desde la técnica jurídica y desde lo politico. Ahora a barajar y dar de nuevo. 

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Sirius

 

 

 

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Normando
1 hour ago, derkozten said:

 

Lo de los PPOO fue una mala campaña de comunicación, siempre quedó claro en el escrito que las adjudicaciones especiales eran sólo para aspectos civiles y localizados, no para efectos penales.

 

El error, más que el escrito como tal, que por supuesto es y siempre será perfectible (todas las constituciones cambian y se reforman con el paso de los años), fue la ceguera de su Convención, que, envalentonada por el movimiento octubrista, pensó que no tenía que negociar nada con nadie y que podía poner casi que cualquier cosa. Lo de las "fake news" y demás ya se daban por descontado, pero es claro que el pueblo cambió su opinión con respecto al documento (ojo, no sobre el cambio en general), porque es el mismo pueblo que salió a marchar en octubre del 2019 (de ahí su nombre "octubrismo" a todo lo que desembocó en esta Convención tan alejada de la derecha tradicional) y el mismo que prefirió a Boric sobre José Antonio Kast.

 

La prueba más fehaciente de este fracaso en particular está en la votación en tal vez el pueblo más nombrado por el tema de derechos de agua: Petorca. Sometido a acceder a agua solamente por camiones aljibe y viendo cómo el caudal es suministrado principalmente a sus cultivos de palto (aguacatales) de los grandes dueños, de hecho ganó el Rechazo ahí.

Bueno pero resumiendo cual fue la causa por la cual no solo la gente de derecha sino los tibios votaron No?

El no negociar puntos radicales?.

Desinformacion?

Perdida de credibilidad de Boric?

 

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derkozten
7 minutes ago, Normando said:

Bueno pero resumiendo cual fue la causa por la cual no solo la gente de derecha sino los tibios votaron No?

El no negociar puntos radicales?.

Desinformacion?

Perdida de credibilidad de Boric?

 

 

Eso más la soberbia que mostraron los líderes constituyentes de izquierda al verse tan mayoría en la convención. Pensaron que podrían cambiar cosas de tajo sin tener en cuenta ciertos cambios graduales como la transición a una verdadera descentralización o la disminución del presidencialismo con ese invento del "congreso asimétrico", eso por poner un ejemplo.

 

Quisieron meter el espíritu de revancha de las marchas de octubre del 2019 a la convención, en otras palabras, que varias de las partes del proyecto fueron escritas más con las tripas que con la cabeza. El tema es ahora ver si por parte de la oposición al gobierno y al proyecto actual, ahora que ganaron esta contienda electoral, van a usar la victoria como una revancha "de vuelta" o si realmente se van a sentar de una vez por todas y en serio a hacer un proyecto que sea más conversado y representativo de la mayoría del pueblo.

  • Tome Su +1 1

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NoSeHablaDePetr

Acaba de denunciar Petro que los chilenos son fascistas y allá no hay democracia. Y obviamente sus comunistoides descerebrados lo defienden a muerte

 

 

Se vienen todas las formas de lucha, contra el imperio y sus malditos pobres de derecha no se pudo por las buenas...

 

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