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Controversia
CLANDESTINO

Cristiano Ronaldo

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CLANDESTINO

Cuántos goles ha hecho Messi y los mata mata de Champions en las últimas, digamos info temporadas, Cristiano en ese aspecto no tiene igual. Hacerle goles al Granada y al Getafe no es la gran cosa.

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CLANDESTINO
Just now, CLANDESTINO said:

Cuántos goles ha hecho Messi en los mata mata de Champions en las últimas, digamos cinco temporadas???Cristiano en ese aspecto no tiene igual. Hacerle goles al Granada y al Getafe no es la gran cosa.

 

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Maldoror
11 minutes ago, CLANDESTINO said:

Cuántos goles ha hecho Messi y los mata mata de Champions en las últimas, digamos info temporadas, Cristiano en ese aspecto no tiene igual. Hacerle goles al Granada y al Getafe no es la gran cosa.

 

A ver...Messi le ha hecho goles a:

 

PSG

Milan

Juventus

Chelsea

Manchester City

Manchester United (2 goles en dos finales de Champions)

Arsenal

Bayern de Munich

Real Madrid (máximo goleador en la historia del clásico, con dos goles en una semifinal de champions en el Bernabeu)...y de ahi pa abajo, a todos los otros equipos importantes de España (Valencia, Sevilla, Atlético de Madrid)

 

Siga creyendo que solo hace goles al "Granada y al Getafe"

 

Eso por no hablar de que Messi, a dia de hoy, en partidos oficiales de clubes y selección de mayores, tiene  270  asistencias contra 228 de Ronaldo...esto a pesar de que Messi ha dado esas asistencias en 738  partidos contra 951 partidos de Ronaldo. Es decir, Messi con 200 partidos menos ha dado 42 asistencias más que Ronaldo. ¿Y todavaí osan compararlo con el luso?

 

¿Necesito proseguir?

 

 

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CLANDESTINO
1 minute ago, Maldoror said:

 

A ver...Messi le ha hecho goles a:

 

PSG

Milan

Juventus

Chelsea

Manchester City

Manchester United (2 goles en dos finales de Champions)

Arsenal

Bayern de Munich

Real Madrid (máximo goleador en la historia del clásico, con dos goles en una semifinal de champions en el Bernabeu)...y de ahi pa abajo, a todos los otros equipos importantes de España (Valencia, Sevilla, Atlético de Madrid)

 

Siga creyendo que solo hace goles al "Granada y al Getafe"

 

Eso por no hablar de que Messi, a dia de hoy, en partidos oficiales de clubes y selección de mayores, tiene  270  asistencias contra 228 de Ronaldo...esto a pesar de que Messi ha dado esas asistencias en 738  partidos contra 951 partidos de Ronaldo. Es decir, Messi con 200 partidos menos ha dado 42 asistencias más que Ronaldo. ¿Y todavaí osan compararlo con el luso?

 

¿Necesito proseguir?

 

 

Pues en los últimos anos lo he visto desaparecer contra Atlético, Roma, Juventus... Necesito proseguir? No respondió la pregunta. Cuántos goles ha hecho Messi en mata matas de Champions en los últimos cinco anos?

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CLANDESTINO

Cómo le cuesta responder una simple pregunta jojojo

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Maldoror
Just now, CLANDESTINO said:

Pues en los últimos anos lo he visto desaparecer contra Atlético, Roma, Juventus... Necesito proseguir? No respondió la pregunta. Cuántos goles ha hecho Messi en mata matas de Champions en los últimos cinco anos?

 

¿Y por que tiene que ser en las "ultimas cinco temporadas"? O es que para comparar a dos jugadores se les compara solo en unas cuantas temporadas que ud selecciona a su convenciencia?

 

Eso si, sus mentiras sobre que solo le hace goles al Granada y al Getafe ya están más que refutadas. 

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CLANDESTINO
5 minutes ago, Maldoror said:

 

¿Y por que tiene que ser en las "ultimas cinco temporadas"? O es que para comparar a dos jugadores se les compara solo en unas cuantas temporadas que ud selecciona a su convenciencia?

 

Eso si, sus mentiras sobre que solo le hace goles al Granada y al Getafe ya están más que refutadas. 

Mmmm veo que no quiso responder, por qué será? Hágale que todavía puede. No es cualquier lapso, es media década, lo más reciente. 

Por si acaso, en ese lapso que le digo, la mejor marca de Messi en Champions han Sido 10 goles, en la de 2015, lejísimos de los mejores registros de CR7 que impuso en récord de goles en la competencia y lo volvió a batir al ano siguiente, por lo general aumentando su cuota goleadora de 8vos en adelante...

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CLANDESTINO

Corrijo: en la de 2017 Messi hizo 11.

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Maldoror

De nuevo, sigo sin entender como es que usa un lapso de tiempo específico (y conveniente) para comparar a dos jugadores EN TODA SU CARRERA.

 

Eso si...¿ya va admitir que su cuento de "Messi solo le hace goles al Getafe y al Granada" es básicamente una mentira?

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CLANDESTINO
5 minutes ago, Maldoror said:

De nuevo, sigo sin entender como es que usa un lapso de tiempo específico (y conveniente) para comparar a dos jugadores EN TODA SU CARRERA.

 

Eso si...¿ya va admitir que su cuento de "Messi solo le hace goles al Getafe y al Granada" es básicamente una mentira?

Bueno, no fue capaz de responder una simple pregunta. 

La verdad es que Messi viene borrándose en la Champions desde hace años y que su mejor registro goleador en la última media década (11) supera solo por uno al peor registro de CR7 (10), que con esos 10 fue goleador en 2015, empatado con Neymar y Messi...

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Maldoror
1 minute ago, CLANDESTINO said:

Bueno, no fue capaz de responder una simple pregunta. 

La verdad es que Messi viene borrándose en la Champions desde hace años y que su mejor registro goleador en la última media década (11) supera solo por uno al peor registro de CR7 (10), que con esos 10 fue goleador en 2015, empatado con Neymar y Messi...

 

El que no fue capaz de responder a la pregunta de porque acomoda las estadísticas seleccionando momentos específicos de la carrera de dos jugadores para compararlos fue ud. Eso ha quedado claro. Tan claro, como que no fue capaz de aceptar que mintió sobre los equipos a los que le ha anotado Messi o  que no puede aceptar las estadísticas globales no solo de goles sino de asistencias que hacen que comparar a Messi con Cr7 sea un exabrupto. Todo eso fue lo que ud no fue capaz de hacer. 

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CLANDESTINO
1 minute ago, Maldoror said:

 

El que no fue capaz de responder a la pregunta de porque acomoda las estadísticas seleccionando momentos específicos de la carrera de dos jugadores para compararlos fue ud. Eso ha quedado claro. Tan claro, como que no fue capaz de aceptar que mintió sobre los equipos a los que le ha anotado Messi o  que no puede aceptar las estadísticas globales no solo de goles sino de asistencias que hacen que comparar a Messi con Cr7 sea un exabrupto. Todo eso fue lo que ud no fue capaz de hacer. 

 

Claro que respondí, me remito a los últimos cinco anos porque es claro que Messi hace rato se viene borrando en la Champions. La respuesta a la otra pregunta es que al borrarse en la Champions, la gran cantidad de goles que Messi consigue temporada tras temporada desde hace un poco más de media década es a punta de partidos domésticos contra equipos como los citados. Contento?

 

Ahora responda usted es un dato estadístico, no es tan difícil, y fue una pregunta formulada desde antes que las suyas, que no fueron más que un intento de desviar la discusión porque es claro que la respuesta es bastante diciembre y no le conviene.

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Maldoror
4 minutes ago, CLANDESTINO said:

 

Claro que respondí, me remito a los últimos cinco anos porque es claro que Messi hace rato se viene borrando en la Champions. La respuesta a la otra pregunta es que al borrarse en la Champions, la gran cantidad de goles que Messi consigue temporada tras temporada desde hace un poco más de media década es a punta de partidos domésticos contra equipos como los citados. Contento?

 

Ahora responda usted es un dato estadístico, no es tan difícil, y fue una pregunta formulada desde antes que las suyas, que no fueron más que un intento de desviar la discusión porque es claro que la respuesta es bastante diciembre y no le conviene.

 

Eso no es una respuesta, pues la comparación de los últimos 5 años, es de la carrera global de ambos jugadores. Que ud selecciones un periodo de tiempo que le conviene para defender su posición, no demuestra sino lo amañado de su argumentación, nada más. Además, Messi no se ha "borrado de la Champions ( de hecho, ha sido de lejos en estos años su mejor jugador). El Barcelona ha contratado mal y perdido su estilo de juego, que es muy distinto. Por muy bueno que Messi sea, él no va a defender, transitar la bola en el medio campo y hacer los goles después de hacerse el auto pase.  

 

Por otra parte, ud sigue sin aceptar que mintió sobre los equipos a los que Messi supuestamente le anota. Ya está, no hay vuelta de hoja. Que no quiera aceptarlo, como no quiere aceptar los datos estadísticos generales de ambos jugadores en su carrera, en todo caso, no cambia la realidad de cual es claramente mejor. 

 

 

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CLANDESTINO
1 minute ago, Maldoror said:

 

Eso no es una respuesta, pues la comparación de los últimos 5 años, es de la carrera global de ambos jugadores. Que ud selecciones un periodo de tiempo que le conviene para defender su posición, no demuestra sino lo amañado de su argumentación, nada más. Además, Messi no se ha "borrado de la Champions ( de hecho, ha sido de lejos en estos años su mejor jugador). El Barcelona ha contratado mal y perdido su estilo de juego, que es muy distinto. Por muy bueno que Messi sea, él no va a defender, transitar la bola en el medio campo y hacer los goles después de hacerse el auto pase.  

 

Por otra parte, ud sigue sin aceptar que mintió sobre los equipos a los que Messi supuestamente le anota. Ya está, no hay vuelta de hoja. Que no quiera aceptarlo, como no quiere aceptar los datos estadísticos generales de ambos jugadores en su carrera, en todo caso, no cambia la realidad de cual es claramente mejor. 

 

 

Bah, falacia del hombre de pájaro. Yo simplemente lancé una pregunta al aire, no siquiera iba dirigida a usted y cómo sabe que la respuesta es bastante diciente lanzó una retahíla intentando desviar el tema. 

La pregunta sigue en pie por si a alguien le da por contestarla.

 

Cuántos goles ha hecho Messi en mata matas de Champions en los últimos cinco anos? Estoy seguro que ni la mitad que Cristiano.

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Maldoror
Just now, CLANDESTINO said:

Bah, falacia del hombre de pájaro. Yo simplemente lancé una pregunta al aire, no siquiera iba dirigida a usted y cómo sabe que la respuesta es bastante diciente lanzó una retahíla intentando desviar el tema. 

La pregunta sigue en pie por si a alguien le da por contestarla.

 

Cuántos goles ha hecho Messi en mata matas de Champions en los últimos cinco anos? Estoy seguro que ni la mitad que Cristiano.

 

¿Hombre de pájaro? Al menos apréndase bien el nombre de las falacias (es "hombre de paja") ya que claramente no entiende su significado (una falacia de hombre de paja implica inventar lo que el otro esta diciendo a la conveniencia propia para refutar en vez de lidiar con el argumento). Desafortunadamente para ud, eso no ha ocurrido acá. Ud ni siquiera presentó un argumento, para que yo lo hubiera malinterpretado. Lo único que hizo fue una pregunta amañada para encausar la discusión en un terreno favorable. Lo que yo hice fue cuestionar el valor de la pregunta, dado que la discusión no es "es Messi mejor que Cr7 en los últimos años" sino si Messi es mejor en términos generales que Cr7 . Esto último implica valorar la carrera y habilidades de ambos jugadores a nivel global, no en un periodo de tiempo seleccionado a su convenicia.

 

Lo otro que hizo fue refutar una mentira que ud si esgrimió como un argumento en contra de Messi (que solo le hacía goles al Getafe y al Granada.) con la lista de equipos grandes a los que le ha anotado en su carrera. 

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CLANDESTINO
1 minute ago, Maldoror said:

 

¿Hombre de pájaro? Al menos apréndase bien el nombre de las falacias (es "hombre de paja") ya que claramente no entiende su significado (una falacia de hombre de paja implica inventar lo que el otro esta diciendo a la conveniencia propia para refutar en vez de lidiar con el argumento). Desafortunadamente para ud, eso no ha ocurrido acá. Ud ni siquiera presentó un argumento, para que yo lo hubiera malinterpretado. Lo único que hizo fue una pregunta amañada para encausar la discusión en un terreno favorable. Lo que yo hice fue cuestionar el valor de la pregunta, dado que la discusión no es "es Messi mejor que Cr7 en los últimos años" sino si Messi es mejor en términos generales que Cr7 . Esto último implica valorar la carrera y habilidades de ambos jugadores a nivel global, no en un periodo de tiempo seleccionado a su convenicia.

 

Lo otro que hizo fue refutar una mentira que ud si esgrimió como un argumento en contra de Messi (que solo le hacía goles al Getafe y al Granada.) con la lista de equipos grandes a los que le ha anotado en su carrera. 

Bah, e agarra de un error producto del autocorrector y piensa que escribiendo semejantes ladrillos va a tapar la gran verdad consistente en que desde hace varios anos en las etapas que Messi se puede y mira al piso Cristiano se agranda, por algo fue tricampeón de Europa y ganó 4 champions en cinco anos mientras a Messi lo eclipsaban Manolas y los demás rivales de turno. Está bien no suba la respuesta pero igual búsquela, que eso que estoy diciendo es una verdad evidente.

 

PD: lo felicito, es la primera vez en anos que puede controvertir conmigo sin necesidad de insultar, vamos mejorando, pequeño!

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Maldoror
Just now, CLANDESTINO said:

Bah, e agarra de un error producto del autocorrector y piensa que escribiendo semejantes ladrillos va a tapar la gran verdad consistente en que desde hace varios anos en las etapas que Messi se puede y mira al piso Cristiano se agranda, por algo fue tricampeón de Europa y ganó 4 champions en cinco anos mientras a Messi lo eclipsaban Manolas y los demás rivales de turno. Está bien no suba la respuesta pero igual búsquela, que eso que estoy diciendo es una verdad evidente.

 

PD: lo felicito, es la primera vez en anos que puede controvertir conmigo sin necesidad de insultar, vamos mejorando, pequeño!

 

¿Error del autocorrector? Listo...¿pero cuál es la excusa para no comprender el significado del término que usa?

 

Eso sí, decir que lo que dice su contraparte en una discusión es un "ladrillo" (en verdad me asusta su capacidad lectora si un párrafo de 5 líneas le parece un "ladrillo") para evitarse el problema de tener que refutarlo o controvertir con argumentos, no le va a servir en ningún debate medianamente serio. Pero bueno, si ni siquiera puede aceptar que mintió sobre los equipos a los que Messi le ha anotado, no sé de verdad que más puedo esperar de ud en esta discusión.

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Y que?
10 minutes ago, CLANDESTINO said:

...

 

5 minutes ago, Maldoror said:

...

 

duelo-de-titanes-buenos-dias-soy-un-test

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  • Tome Su +1 2

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Maldoror
1 minute ago, Y que? said:

 

 

duelo-de-titanes-buenos-dias-soy-un-test

 

Claramente a Y que Herbalife le cambió la vida...

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CLANDESTINO
Just now, Maldoror said:

 

¿Error del autocorrector? Listo...¿pero cuál es la excusa para no comprender el significado del término que usa?

 

Eso sí, decir que lo que dice su contraparte en una discusión es un "ladrillo" (en verdad me asusta su capacidad lectora si un párrafo de 5 líneas le parece un "ladrillo") para evitarse el problema de tener que refutarlo o controvertir con argumentos, no le va a servir en ningún debate medianamente serio. Pero bueno, si ni siquiera puede aceptar que mintió sobre los equipos a los que Messi le ha anotado, no sé de verdad que más puedo esperar de ud en esta discusión.

Pues mijo, un incurre en la falacia del hombre de paja porque tergiversar lo que yo digo para que le sea más fácil rebatirlo.

Por otro lado UD dice que es falso que Messi solo le haga goles a equipos domésticos en los últimos cinco anos poniendo como prueba los números de toda la carrera. Eso es una prueba inconducente e impertinente. Es un hecho que en la mayor parte de ese lapso Messi se ha borrado en los mata matas y ud no puede intentar probar lo contrario con unos números que cuentan lo que pasó antes, lo siento. Y con permiso que yo trabajo.

De nuevo felicitaciones, mjoró su educación!

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Maldoror
Just now, CLANDESTINO said:

Pues mijo, un incurre en la falacia del hombre de paja porque tergiversar lo que yo digo para que le sea más fácil rebatirlo.

Por otro lado UD dice que es falso que Messi solo le haga goles a equipos domésticos en los últimos cinco anos poniendo como prueba los números de toda la carrera. Eso es una prueba inconducente e impertinente. Es un hecho que en la mayor parte de ese lapso Messi se ha borrado en los mata matas y ud no puede intentar probar lo contrario con unos números que cuentan lo que pasó antes, lo siento. Y con permiso que yo trabajo.

De nuevo felicitaciones, mjoró su educación!

 

Lo siento, pero la discusión (que ya lleva años en este foro, y sobre todo, en este topic), de nuevo, no es quien es mejor en "los ultimos 5 años", sino cual es mejor. No lo voy a dejar a ud definir los términos de la discusión a su acomodo. Asi que citar a quien le ha anotado en TODA su carrera es completamente relavante.

 

Eso si, quiero ver en dónde fue que yo "tergiversé su argumento", si por "argumento" se entiende lo mismo que una pregunta tendenciosa y acomodada. 

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Maldoror

Eso si, si revisamos a qué equipos importantes le ha hecho goles Messi en los últimos cinco años encontramos:

 

El Arsenal

El PSG

El Manchester City

el Bayern de Munich

El Real Madrid

El Atlético de Madrid

El Milan

La Juventus

 

Así que incluso en sus propios términos, su mentira de que solo le hace goles a equipos como el Getafe queda retratada. 

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Lacritik

 

  • Tome Su +1 1

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--Yo--
16 minutes ago, Lacritik said:

 

 

Ah, hace rato no me tocaba ver un timeline de una página. Leprechaun ha vuelto!

  • Haha 1

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