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Controversia
Fercho

La sociedad contra la Mujer

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Fercho
10 minutes ago, Mary Pili said:

Fercho donde estaba cuando abrieron el tema de la pelada que abusaron en Andres Carne de res hace como 4 anios, donde medio foro le echo la culpa a la pelada por estar borracha, bailar con el tipo y por vestirse en minifalda?

 

Pues la verdad no recuerdo si comenté acerca de ese suceso acá en el foro. Si defendí al agresor pido disculpas.

 

Yo creo que todos los hombres en algún momento hemos pecado de defensores de agresores sexuales, hemos excusado a los agresores y culpado a la mujer. Yo lo he hecho. Pero con el paso del tiempo uno se da cuenta que todo el sistema está mal y que no puede haber excusa hacia el maltrato a una mujer.

 

En el tema de Claudia Morales si vi a tipos como -YO- diciendo que le tenia mucho miedo a que una mujer lo denunciara de violacion. Que tenían mucho poder y la ley a su favor.

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fryjol

Lo que pasa es que yo insisto. Digamos, yo que vengo de Ibagué que es ciudad pequeña. Yo no sé como van a enseñar eso allá. Hay mil cosas que tenemos metidas en la cultura nuestra y que van en contra de lo que el movimiento intenta enseñar. Yo creo que hay que hacerle una adaptación para que aprendamos.

 

Lo del jefe me parece muy común en Colombia. Y es una de las cosas que #Metoo argumenta, que las relaciones donde hay poder sobre el otro nunca van a ser consensuadas.

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Serendip

Yo recuerdo el caso, pero no recuerdo a nadie defendiendo a un abusador lo que yo recuerdo es que varios decian que tocaba esperar  la investigacion antes de asegurar que el tipo era un abusador. 

 

Por no ir mas lejos aqui en el Atlantico por una denuncia falsa termino muriendo en un incendio en la carcel un hombre que despues fue declarado inocente y el otro implicado fue abusado en la carcel antes de recuperar la libertad.

 

Ese caso lo mostraron creo que por Caracol, la mujer que los acusó en la entrevista practicamente acepta que los jodió por pura rabia y al dia de hoy sigue libre sin ninguna consecuencia.

 

Entre otras vainas en que quedo esa historia de ACR?

 

 

  • Tome Su +1 2

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fryjol
4 minutes ago, Serendip said:

Yo recuerdo el caso, pero no recuerdo a nadie defendiendo a un abusador lo que yo recuerdo es que varios decian que tocaba esperar  la investigacion antes de asegurar que el tipo era un abusador. 

 

Por no ir mas lejos aqui en el Atlantico por una denuncia falsa termino muriendo en un incendio en la carcel un hombre que despues fue declarado inocente y el otro implicado fue abusado en la carcel antes de recuperar la libertad.

 

Ese caso lo mostraron creo que por Caracol, la mujer que los acusó en la entrevista practicamente acepta que los jodió por pura rabia y al dia de hoy sigue libre sin ninguna consecuencia.

 

Entre otras vainas en que quedo esa historia de ACR?

 

 

 

Si, pero ahí si toca aplicar lo de los números. Yo entiendo ese miedo, yo me cuido mucho. Pero aja, hay que revisar el ratio, pero yo creo que hay muchas mas violaciones que engaños.

 

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Serendip
2 minutes ago, fryjol said:

Lo que pasa es que yo insisto. Digamos, yo que vengo de Ibagué que es ciudad pequeña. Yo no sé como van a enseñar eso allá. Hay mil cosas que tenemos metidas en la cultura nuestra y que van en contra de lo que el movimiento intenta enseñar. Yo creo que hay que hacerle una adaptación para que aprendamos.

 

Lo del jefe me parece muy común en Colombia. Y es una de las cosas que #Metoo argumenta, que las relaciones donde hay poder sobre el otro nunca van a ser consensuadas.

Yo no soy tan tajante para asegurar que cualquier relacion entre un jefe y un empleado si o si tiene que ser fruto de esa asimetria de poder y nunca puede ser algo consensuado.

 

Eso si ese escenario se presta mucho para que se de esa situacion de abuso y mas en situaciones cuando el poder de una de las partes es tan grande como para cerrarle las puertas al ddnunciante en el resto de firmas del sector.

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Mary Pili
5 minutes ago, Fercho said:

 

Pues la verdad no recuerdo si comenté acerca de ese suceso acá en el foro. Si defendí al agresor pido disculpas.

 

Yo creo que todos los hombres en algún momento hemos pecado de defensores de agresores sexuales, hemos excusado a los agresores y culpado a la mujer. Yo lo he hecho. Pero con el paso del tiempo uno se da cuenta que todo el sistema está mal y que no puede haber excusa hacia el maltrato a una mujer.

 

En el tema de Claudia Morales si vi a tipos como -YO- diciendo que le tenia mucho miedo a que una mujer lo denunciara de violacion. Que tenían mucho poder y la ley a su favor.

La verdad es que no recuerdo cual fue tu posicion en ese tema, pero me alegra que si alguna vez no entendias o no querias caer en cuenta sobre el maltrato a la mujer, ahora puedas ver la pelicula completa y no saltar de una a defender al hombre. Si, hay casos de mujeres que mienten para sacar algun provecho, pero no podemos hacernos los ciegos solo por defender al mismo sexo. 

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Serendip
3 minutes ago, fryjol said:

 

Si, pero ahí si toca aplicar lo de los números. Yo entiendo ese miedo, yo me cuido mucho. Pero aja, hay que revisar el ratio, pero yo creo que hay muchas mas violaciones que engaños.

 

Yo tambien creo que son muchas mas las denuncias verdaderas que las falsas y aunque no tengo los numeros a la mano creo que estos tambien indican lo mismo.

 

Lo que pasa es que no podemos apoyarnos en eso para asegurar que fulanito o fulanita es un abusador de forma apresurada porque estas acusaciones tienen consecuencias muy graves.

 

 

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fryjol
9 minutes ago, Serendip said:

Yo no soy tan tajante para asegurar que cualquier relacion entre un jefe y un empleado si o si tiene que ser fruto de esa asimetria de poder y nunca puede ser algo consensuado.

 

Eso si ese escenario se presta mucho para que se de esa situacion de abuso y mas en situaciones cuando el poder de una de las partes es tan grande como para cerrarle las puertas al ddnunciante en el resto de firmas del sector.

 

Eso es lo que dice el feminismo que es muy difícil que una relación jefe-empleado sea simétrica. Luego esta mal desde el inicio.

No sé, yo soy de casa de mujeres, así que apoyo el tema un resto, critico que le falta ser claro en el mensaje para que haya cambio real en los manes. Y ese mensaje tiene que entender culturas y contextos.

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Serendip
15 minutes ago, fryjol said:

 

Eso es lo que dice el feminismo que es muy difícil que una relación jefe-empleado sea simétrica. Luego esta mal desde el inicio.

No sé, yo soy de casa de mujeres, así que apoyo el tema un resto, critico que le falta ser claro en el mensaje para que haya cambio real en los manes. Y ese mensaje tiene que entender culturas y contextos.

Los matrimonios en los que una parte depende casi que completamente de la otra tambien se prestan para que se den abusos y si pa completar la victima del abuso es de otro lugar peor la cosa.

 

 

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Gomeznal
1 hour ago, Pandolfi said:

Ya trajeron el link... pero lo que a uno lo sorprende de estos casos, es que ve uno los comentarios de la gente y muchas veces las mismas mujeres son las que le dan duro a las victimas. En este en particular se ve eso. Pobre vieja. Y en serio las viejas se dan muy duro entre ellas. 

Olvidese de los comentarios, escuche la entrevista, basicamente los periodistas la acusan a ella

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Gomeznal
31 minutes ago, Mary Pili said:

Y al final en que quedó eso, porque ahí si conservo mi versión, se le daba dar beneficio de la duda a ambos. 

 

Y vea que el caso terminó en nada https://www.noticiasrcn.com/nacional-pais/archivan-caso-violacion-andres-carne-res

 

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Serendip
28 minutes ago, Gomeznal said:

Y al final en que quedó eso, porque ahí si conservo mi versión, se le daba dar beneficio de la duda a ambos. 

 

Y vea que el caso terminó en nada https://www.noticiasrcn.com/nacional-pais/archivan-caso-violacion-andres-carne-res

 

Lo cual según algunos nos convierte en defensores de abusadores en ese caso.

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Mary Pili
41 minutes ago, Gomeznal said:

Y al final en que quedó eso, porque ahí si conservo mi versión, se le daba dar beneficio de la duda a ambos. 

 

Y vea que el caso terminó en nada https://www.noticiasrcn.com/nacional-pais/archivan-caso-violacion-andres-carne-res

 

 

13 minutes ago, Serendip said:

Lo cual según algunos nos convierte en defensores de abusadores en ese caso.

 

 

El hecho que el caso haya sido incocluso, no quiere decir ni que el tuvo la culpa ni que ella se lo busco. Pero seamos sinceros, un individuo que tiene relaciones sexuales (con consentimiento o no) con una mujer, estando ella en estado de embriaguez y la deje ahi tirada como una botella vacia de cerveza, no es precisamente un HOMBRE. Pero aca habian quienes justificaban el hecho en caso de que si se comprobara que era violacion. Yo lo que critique es que para que toman tanto? Y creo que ahi es donde la pelada fallo,..ni ella misma supo que fue lo que paso, no habia manera de hacer una denuncia. Pero HP el tipo eso si! Y yo no defiendo hijueputadas como esas. 

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  • Tome Su -1 1

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Logan

Es que una relación sexual se debe dar con pleno consentimiento, si esta muy borracha para decir que no quiere no implica que si, el si debe ser claro y la ausencia de un consentimiento expreso se debe considerar como un no. 

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Gomeznal

Y si el tipo también está muy borracho? 

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Bocha

No me acordaba que en ese tema se llegó a más de 50 páginas.

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Mary Pili
3 minutes ago, Gomeznal said:

Y si el tipo también está muy borracho? 

Igual... Porque? Conoces de algun caso en el que una mujer se haya aprovechado de un hombre sin su consentimiento? Me parece y hablo asi sin saber mucho de la materia, pero un hombre que no quiere, no tiene algo muy importante que es una ereccion. O si? A ver cuentenme como es la cosa no vaya a ser que algun dia un hombre me acuse de abuso porque la tenia lista pero en realidad no queria nada. 

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Gomeznal
2 minutes ago, Mary Pili said:

Igual... Porque? Conoces de algun caso en el que una mujer se haya aprovechado de un hombre sin su consentimiento? Me parece y hablo asi sin saber mucho de la materia, pero un hombre que no quiere, no tiene algo muy importante que es una ereccion. O si? A ver cuentenme como es la cosa no vaya a ser que algun dia un hombre me acuse de abuso porque la tenia lista pero en realidad no queria nada. 

No digo que no quiera, así como tampoco puedo afirmar que la mujer borracha no quería. Sino que que pasa cuando ambos están borrachos y se sienten desinhibidos y tienen relaciones?. 

 

En ese caso la mujer puede decir que fue abusada cuando ninguno de los dos estaba consciente? 

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Logan
5 minutes ago, Mary Pili said:

Igual... Porque? Conoces de algun caso en el que una mujer se haya aprovechado de un hombre sin su consentimiento? Me parece y hablo asi sin saber mucho de la materia, pero un hombre que no quiere, no tiene algo muy importante que es una ereccion. O si? A ver cuentenme como es la cosa no vaya a ser que algun dia un hombre me acuse de abuso porque la tenia lista pero en realidad no queria nada. 

Un hombre puede tener una ereccion por estimulacion y no querer tener la relación. 

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Mary Pili
Just now, Gomeznal said:

No digo que no quiera, así como tampoco puedo afirmar que la mujer borracha no quería. Sino que que pasa cuando ambos están borrachos y se sienten desinhibidos y tienen relaciones?. 

 

En ese caso la mujer puede decir que fue abusada cuando ninguno de los dos estaba consciente? 

Por supuesto! 

Just now, Logan said:

Un hombre puede tener una ereccion por estimulacion y no querer tener la relación. 

Por eso preguntaba, no se como funcionan ustedes. Siempre pense que cuando ustedes llegaban  ese punto, era porque estaban listos y dispuestos para una penetracion. 

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DonSatanas
19 minutes ago, Mary Pili said:

Por supuesto! 

Por eso preguntaba, no se como funcionan ustedes. Siempre pense que cuando ustedes llegaban  ese punto, era porque estaban listos y dispuestos para una penetracion. 

 

No se si esto explique la vaina que quiere decir Loga, pero creo que es algo a si:

 

es como un sin querer queriendo, el man esta listo para la batalla por alguna estimulacion quasi inconsciente, pero pues uno no puede estar del todo percatado de lo que el sujeto este haciendo, es como una especie de "out of body experience"

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Mary Pili
5 minutes ago, WHATEVER said:

 

No se si esto explique la vaina que quiere decir Loga, pero creo que es algo a si:

 

es como un sin querer queriendo, el man esta listo para la batalla por alguna estimulacion quasi inconsciente, pero pues uno no puede estar del todo percatado de lo que el sujeto este haciendo, es como una especie de "out of body experience"

Y todavia dicen que las complicadas somos nosotras? 

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