Jump to content
Controversia
Y que?

Minuto A Minuto Gobierno De Duque

Recommended Posts

djm

117951613_664351680833480_534111603356754449_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=110474&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=EM5jClxMrbAAX-3ghJS&_nc_ht=scontent-lhr8-1.xx&tp=14&oh=6a3557972ce763cc08aec6ee13fcbbcd&oe=5F69134A

 

ya sabemos quien jodio al psg, pobre mbapee, el niche no tenia ni idea lo que le esperaba omeee

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alvaro

En este gobierno no han habido masacres. Ya el gobierno habla de homicidios colectivos.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Asmodeo
11 hours ago, Alvaro said:

En este gobierno no han habido masacres. Ya el gobierno habla de homicidios colectivos.

 

En el tema del coronavirus se echaron como tres páginas hablando de eso, en vez de hacerlo acá.

Share this post


Link to post
Share on other sites
McLovin

Y a punta de hacerse los pendejos lograron dejar que mancuso se vuele a Italia

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alvaro

Y ahora le dió por prestarle 370 millones de dólares a Avianca. Que según los entendidos esa plata está asegurada y no se pierde. Lo que no se explica es porque el gobierno tiene 370 millones para prestar tan fácilmente en una operación que igual sigue siendo riesgosa. Si es tan bueno y seguro, porque el mercado no la salva ?

  • Tome Su +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
derkozten
15 minutes ago, Alvaro said:

Y ahora le dió por prestarle 370 millones de dólares a Avianca. Que según los entendidos esa plata está asegurada y no se pierde. Lo que no se explica es porque el gobierno tiene 370 millones para prestar tan fácilmente en una operación que igual sigue siendo riesgosa. Si es tan bueno y seguro, porque el mercado no la salva ?

 

Acá en Chile amagaron eso con Latam y de una los pusieron en cintura. A la aerolínea le tocó salvarse como debe, por sus propios medios, y efectivamente lo está logrando.

 

Chistoso eso de que "tengamos" que salvar a una empresa "insignia y estratégica" de Colombia, cuando en realidad hoy día es más bien gringa y panameña.

Share this post


Link to post
Share on other sites
McLovin

Latam es mucho mas viable que avianca

 

En el caso de avianca los 380 palos son pa los dulces pero los inversores privados y los bancos quieren que el gobierno ponga algo como señal que se hará todo lo posible para ayudarla. Es algo que no solo pasa en Colombia. Pero efectivamente quiere decir que no es plata que esté 100 por ciento asegurada y además genera el problema de inconsistencias si no ayudan a otros sectores

 

Igual el turismo ya se jodió, a estas alturas mejor era dejarla morir y que latam y viva fueran las que queden, si iban a ayudar debió haber sido mucho antes y en un escenario donde la industria aérea no tuviera que parar tanto tiempo

Share this post


Link to post
Share on other sites
McLovin
12 minutes ago, derkozten said:

 

Acá en Chile amagaron eso con Latam y de una los pusieron en cintura. A la aerolínea le tocó salvarse como debe, por sus propios medios, y efectivamente lo está logrando.

 

Chistoso eso de que "tengamos" que salvar a una empresa "insignia y estratégica" de Colombia, cuando en realidad hoy día es más bien gringa y panameña.

Fue de mucho mas ayuda permitirle un mínimo de operación durante este tiempo y no parece que eso haya costado vidas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alvaro

Y con las ías de bolsillo,no hay quien frene a Carrasquilla, Duque y demás.

Eso sí, nos salvamos de volvernos Venezuela

Share this post


Link to post
Share on other sites
TodoAMil

Avianca genera 800 millones de USD en ingresos fiscales para Colombia. Que les presten 400 no me parece descabellado. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
McLovin
6 minutes ago, Alvaro said:

Y con las ías de bolsillo,no hay quien frene a Carrasquilla, Duque y demás.

Eso sí, nos salvamos de volvernos Venezuela

Nah tampoco exageremos

 

Lo de Venezuela está aun peor. Pobre gente. Por ahi se pifiaron con una estadística y resulta que el 30 por ciento de los muertos alla son médicos

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pontevedra
5 minutes ago, TodoAMil said:

Avianca genera 800 millones de USD en ingresos fiscales para Colombia. Que les presten 400 no me parece descabellado. 

 

Si nos vamos a poner de finos y sin googlear para ver si esas cifras que cita son ciertas....

 

Las cifras post pandemia van a bajar por obvias razones, si venía una nueva aerolínea, podría pagar ingresos para Colombia y sin prestarle un mísero peso.

 

----------------------------------------------------

 

Lo de Avianca igual es para tomarlo con pinzas, es la conectividad del país... son puestos de trabajo, hay un largo etcétera, no es que llegue una aerolínea de una vez a cubrir esas rutas, a mi no me molesta que les presten, lo que si molesta es ver el montón de gente que perdió empresa esperando los tales alivios y préstamos y que los dejaron morir. Es eso lo que realmente creo, a mi y a muchos nos genera malestar. Eso sin entrar a hablar de 'Pepa Pig'.

  • Tome Su +1 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
McLovin

Nueva aerolínea no va a venir pero a estas alturas con las otras 2 ya basta

 

Aunque quizá en realidad mas que una ayuda es un negocio mas simple pues hay que tener en cuenta que es posible que avianca sea absorbida por otra aerolínea extranjera y a veces toca que el estado de un voto de confianza pa que se haga el negocio. Porque 380 es maximo un 20 por ciento del credito que necesitan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Magnum_VonHayek

No dejan entrar aerolíneas a competir como Qatar, o emirates..... Y ahora toca salvar esta con nuestros impuestos.... Un pasaje en avión de Cali a Bogotá es más caro que ir a usa a veces

Share this post


Link to post
Share on other sites
derkozten
42 minutes ago, Pontevedra said:

 

Si nos vamos a poner de finos y sin googlear para ver si esas cifras que cita son ciertas....

 

Las cifras post pandemia van a bajar por obvias razones, si venía una nueva aerolínea, podría pagar ingresos para Colombia y sin prestarle un mísero peso.

 

----------------------------------------------------

 

Lo de Avianca igual es para tomarlo con pinzas, es la conectividad del país... son puestos de trabajo, hay un largo etcétera, no es que llegue una aerolínea de una vez a cubrir esas rutas, a mi no me molesta que les presten, lo que si molesta es ver el montón de gente que perdió empresa esperando los tales alivios y préstamos y que los dejaron morir. Es eso lo que realmente creo, a mi y a muchos nos genera malestar. Eso sin entrar a hablar de 'Pepa Pig'. 

 

Exacto, el hedor a nepotismo por parte de Duque llega hasta acá a San Vicente.

 

Aparte que Avianca venía fallando desde mucho antes, sólo que con SEMEJANTE lobby que se manda se mantiene con ese modo chantaje de "o me mantienen o nadie vuela en Colombia". Lindo libre mercado así...

Share this post


Link to post
Share on other sites
McLovin

Ahora si la ayuda la condicionan a mantener ciertas rutas, temas de servicio al usuario o mantener empleo, ahi se entendería mejor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ozcar

El salvamento de Avianca es una obscenidad. Era el momento para que cayera ese zombie y dar vía libre a que en un futuro entraran algunos actores nuevos. 

  • Tome Su +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Milán

Más fácil recuperar la platica de los bonos de agua.

Y a donde fue a parar la plata que tanto defendió el bobo Marica del segundo piso...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alvaro
2 hours ago, TodoAMil said:

Avianca genera 800 millones de USD en ingresos fiscales para Colombia. Que les presten 400 no me parece descabellado. 

Esos 800 millones se generaban por los viajes que se hacen dentro de Colombia. Si LATAM, easy fly o Viva Colombia crecen, podrian generar los mismos 800 millones. Simple ley de oferta y demanda. Los pasajeros van a seguir necesitando de ese servicio y le pagarán al que lo ofrezca.

Que lindos que se ven defendiendo el estado sobreprotector que critican.

  • Tome Su +1 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
TodoAMil
2 hours ago, Milán said:

Más fácil recuperar la platica de los bonos de agua.

Y a donde fue a parar la plata que tanto defendió el bobo Marica del segundo piso...


manteco hijueputa no entiende los bancos del segundo piso que va a saber cómo funciona un bono, esto de las finanzas no es para perros de taller, chite...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alvaro
13 hours ago, TodoAMil said:

Avianca genera 800 millones de USD en ingresos fiscales para Colombia. Que les presten 400 no me parece descabellado. 

La unica parte donde he encontrado esa información es en la declaracion del CEO de avianca.

https://www.reportur.com/aerolineas/2020/05/11/gobierno-podria-prestamista-no-accionista-avianca/

Quote

“En los últimos años Avianca ha traído al ministerio de hacienda en términos de impuestos 800 millones de dólares al año, entonces ahí si nuestra contribución es menor de 1.000 millones de dólares, entonces también necesitamos menos de 1.000 millones de dólares”, así lo registró noticias Caracol.

 

Al buscar, noticias sobre avianca de sus resultados financieros:

https://www.efe.com/efe/america/economia/avianca-holdings-pierde-893-9-millones-de-dolares-durante-el-2019/20000011-4184671

Quote

En el reporte financiero del año pasado Avianca señaló que tuvo una pérdida en la utilidad operacional el año pasado de 554,2 millones de dólares, mientras que en 2018 registró un saldo positivo de 232,1 millones de dólares.

De acuerdo a eso, el año pasado perdieron 554 millones. No veo de donde hayan entonces pagado 800 millones.

 

https://lta.reuters.com/articulo/aerolineas-avianca-idLTAKCN1QB1VC

Quote

Avianca Holdings registró una utilidad neta de 1,1 millones de dólares en 2018, una caída interanual de un 98,6 por ciento, por el incremento de los gastos operacionales, del costo del combustible y la devaluación de las monedas de América Latina, informó el viernes la aerolínea.

No veo alli tampoco los 800 millones que dicen. Incluso se habla de un desplome brutal

 

https://www.forbes.com.mx/utilidad-de-avianca-crece-85-en-2017-pese-a-huelga-de-pilotos/

Quote

Avianca Holdings registró una utilidad neta de 82 millones de dólares (mdd) en 2017, un alza interanual de un 85.5%, por el incremento de los ingresos operacionales y del tráfico de pasajeros y de carga, pese al impacto de una huelga de pilotos en el cuarto trimestre, informó el martes la aerolínea.

La ganancia de Avianca Holdings el año pasado superó la utilidad de 44.2 mdd registrada en 2016.

85 millones en el 2017 y 44 en el 2016.

 

Ya son 4 años donde no veo que lleguen a los mencionados 800 millones. Es que ni sumando los 4 años llegan.

 

Ahora, viendo la calificación de riesgo de avianca

https://www.valoraanalitik.com/2020/05/12/ahora-fitch-ratings-rebaj-calificaciones-de-avianca/

Quote

Fitch Ratings ha rebajado las calificaciones de incumplimiento de emisor (IDR) de Avianca Holdings a ‘D’ desde ‘C’.

 

Esos 370 millones de dolares es un regalo para una empresa. En el mercado no creo que los consiguieran facilmente.

Share this post


Link to post
Share on other sites
McLovin
1 minute ago, Alvaro said:

La unica parte donde he encontrado esa información es en la declaracion del CEO de avianca.

https://www.reportur.com/aerolineas/2020/05/11/gobierno-podria-prestamista-no-accionista-avianca/

 

Al buscar, noticias sobre avianca de sus resultados financieros:

https://www.efe.com/efe/america/economia/avianca-holdings-pierde-893-9-millones-de-dolares-durante-el-2019/20000011-4184671

De acuerdo a eso, el año pasado perdieron 554 millones. No veo de donde hayan entonces pagado 800 millones.

 

https://lta.reuters.com/articulo/aerolineas-avianca-idLTAKCN1QB1VC

No veo alli tampoco los 800 millones que dicen. Incluso se habla de un desplome brutal

 

https://www.forbes.com.mx/utilidad-de-avianca-crece-85-en-2017-pese-a-huelga-de-pilotos/

85 millones en el 2017 y 44 en el 2016.

 

Ya son 4 años donde no veo que lleguen a los mencionados 800 millones. Es que ni sumando los 4 años llegan.

 

Ahora, viendo la calificación de riesgo de avianca

https://www.valoraanalitik.com/2020/05/12/ahora-fitch-ratings-rebaj-calificaciones-de-avianca/

 

Esos 370 millones de dolares es un regalo para una empresa. En el mercado no creo que los consiguieran facilmente.

El grueso lo generan por IVA y tasas aeroportuarias, no por renta. Pero coincido en que sin Avianca esos ingresos y empleos los pueden generar las otras que quedan en el mercado.

 

Los 370 millones no son un regalo, pero se requieren para que los otros inversionistas pongan los otros 1700 millones. Dudo mucho que se vayan a perder, pues el escenario mas probable es que se paguen de una inminente venta de la compañía o al menos de su negocio internacional- la compañía no tiene activos pero si unos slots en El Dorado que a largo plazo valen mucho mas que los 370 

 

El tema es que ya es demasiado tarde y demasiado poco para viabilizar esa cadena productiva. Pero la idea no es mala ni corrupta coml dice Claudia, el problema es que no lo estén haciendo agresivamente con mucho más empresas y sectores

 

Si bien Avianca es panameña fiscalmente, en términos operativos es colombiana y muy dependiente de Aerocivil y lo que creo que no quiere el gobierno es que la mayor parte de la operación en Colombia quede en manos de compañías cuyas decisiones operacionales son más en función de otros mercados aereos. Pero eso se puede lograr negociando otro tipo de acuerdos con los dueños de Viva y Latam o los futuros compradores de Avianca.

  • Tome Su +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
TodoAMil
15 minutes ago, Alvaro said:

La unica parte donde he encontrado esa información es en la declaracion del CEO de avianca.

https://www.reportur.com/aerolineas/2020/05/11/gobierno-podria-prestamista-no-accionista-avianca/

 

Al buscar, noticias sobre avianca de sus resultados financieros:

https://www.efe.com/efe/america/economia/avianca-holdings-pierde-893-9-millones-de-dolares-durante-el-2019/20000011-4184671

De acuerdo a eso, el año pasado perdieron 554 millones. No veo de donde hayan entonces pagado 800 millones.

 

https://lta.reuters.com/articulo/aerolineas-avianca-idLTAKCN1QB1VC

No veo alli tampoco los 800 millones que dicen. Incluso se habla de un desplome brutal

 

https://www.forbes.com.mx/utilidad-de-avianca-crece-85-en-2017-pese-a-huelga-de-pilotos/

85 millones en el 2017 y 44 en el 2016.

 

Ya son 4 años donde no veo que lleguen a los mencionados 800 millones. Es que ni sumando los 4 años llegan.

 

Ahora, viendo la calificación de riesgo de avianca

https://www.valoraanalitik.com/2020/05/12/ahora-fitch-ratings-rebaj-calificaciones-de-avianca/

 

Esos 370 millones de dolares es un regalo para una empresa. En el mercado no creo que los consiguieran facilmente.

 

 

Buena investigación, pero no es que se ganen los 800,claramente están en perdidas hace mucho tiempo, son impuestos que cobra el estado antes de utilidades precisamente, desde el IVA, Renta, Tasas aeroportuarias, etc.

 

Hoy oyendo a los tipos de primera Página (buena fuente de información) parece que el colateral del prestamos sería un back to back con Lifemiles que vale 3 veces los 370 millones,  es decir  el estado tendría como colateral un activo muy liquido el cual podría salir a vender fácilmente, por demás que en una reorganización gringa donde otros actores deben poner 1,700 millones más, no lo veo muy riesgoso.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×