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Controversia
slayer

¿Es el Libertarianismo la solución?

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Magnum
39 minutes ago, Pachanguero said:

¿El comunismo soviético nunca fue una verdadera competencia para Usa? 

 

Vea pues... 

NO, si era tan bueno porque se murió? 

1 hour ago, derkozten said:

 

Ah, jueputa...

 

Yo sí nunca he podido comulgar con esa parte "de bien": todos los de extrema derecha, sean libertarios o estatistas, siempre salen con el mismo sonsonete tipo izquierdos humanos o que son "derechos humanos chimbos". ¿En serio creen que el acceso a salud, educación y calidad de vida es algo chimbo? Y ni hablar de cosas más fundamentales como la vida misma, el libre desarrollo de la personalidad o el no ser torturado.

 

Y sí, los regímenes de izquierda también se pasan por la faja los izquierdos humanos, paradójicamente. En pocas palabras: ser defensor de los derechos humanos resulta ser de una tibieza ni la HP, derkoztianismo puro... será por eso que soy tan afín a ellos.

La educación, la salud son SERVICIOS no derechos, no crecen de los árboles y alguien tiene que pagar por ellos.... Ya aquí demostré el mito de que la educación beneficia a los pobres y es mentira. 

 

Quieren que los profesores den clases gratis pero ahí mismo salen a llorar por aumentos de sueldo porque son la base de la sociedad... Son incongruentes.

 

Ademas, cuantos autodidactas existen? La educación de las universidades en su mayoría es basura. 

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Magnum

Y si quieren educación apoyen al sena o algo técnico... Pero uno subsidiar para sacar filósofos, trabajadores sociales, y administradores de empresas valen chimba. 

  • Tome Su +1 1
  • Tome Su -1 1

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BogotAzul
3 minutes ago, Magnum said:

Y si quieren educación apoyen al sena o algo técnico... Pero uno subsidiar para sacar filósofos, trabajadores sociales, y administradores de empresas valen chimba. 

 

 

Al menos los administradores son oficinistas y algo salen a hacer, pero ese poco de liendres que pedagogos, antropologos, filósofos, politólogos y todo tipo de ciencia social es un detrimento al estado el hp. 

 

Y de acuerdo, que tumben todas esas ciencias sociales , metamos esa plata en el SENA y  comencemos a sacar soldadores en altura , programadores como un hp. Los vendemos al exterior para obras de infraestructura física y tecnológica. 

  • Tome Su +1 1

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Pachanguero
9 minutes ago, Magnum said:

NO, si era tan bueno porque se murió? 

La educación, la salud son SERVICIOS no derechos, no crecen de los árboles y alguien tiene que pagar por ellos.... Ya aquí demostré el mito de que la educación beneficia a los pobres y es mentira. 

 

Quieren que los profesores den clases gratis pero ahí mismo salen a llorar por aumentos de sueldo porque son la base de la sociedad... Son incongruentes.

 

Ademas, cuantos autodidactas existen? La educación de las universidades en su mayoría es basura. 

 

Bacan, una cosa es que haya caído el comunismo (de lo cual no estoy tan seguro) y otra decir que Nunca fue competencia para USA. En serio, ojíto ahí. 

  • Tome Su +1 1

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Tricoptero
8 minutes ago, BogotAzul said:

 

 

Al menos los administradores son oficinistas y algo salen a hacer, pero ese poco de liendres que pedagogos, antropologos, filósofos, politólogos y todo tipo de ciencia social es un detrimento al estado el hp. 

 

Y de acuerdo, que tumben todas esas ciencias sociales , metamos esa plata en el SENA y  comencemos a sacar soldadores en altura , programadores como un hp. Los vendemos al exterior para obras de infraestructura física y tecnológica. 

 

y cuál es su carrera o profesión como para que hable tan mal de los colegas? 

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Serendip
On 5/17/2019 at 11:28 AM, Magnum said:

No sé si en realidad solo una de cada diez personas entiendan la ventaja comparativa; quizá sean menos. Pero no deja de ser decepcionante que los responsables de la política económica no se encuentren entre ellas.

 

Por eso @slayer ni sabia que era un arancel, acá no vale la pena desgastarse, limitense a leer.

 

https://amp.elespectador.com/opinion/solo-una-de-cada-diez-personas-es-capaz-de-entender-esta-idea-columna-859715?__twitter_impression=true

 

 

 

 

 

 

El tema con el comercio es que a nivel del todo existe beneficio neto pero a nivel de cada sector la historia no es igual y pues el que queda del lado chimbo del juego obviamente se va a quejar, hay un modelo que con todo y sus defectos sirve para explicar un poco esto es el modelo Heckseker - Ohlin del cual dos de los 4 teoremas son de Samuelson (Igualación de precios de los factores y el Stolper- Samuelson), el primero básicamente se refiere que a medida que se intensifica el comercio los precios de los productos tenderán a igualarse en la practica nunca se van a igualar porque existen "fricciones o barreras" tanto naturales como la mera distancia que implica a costos de transporte mas altos como artificiales representadas por los impuestos ya sean a la mera entrada de los productos (aranceles) o de otro tipo como por ejemplo los impuestos al consumo que varían de un país a otro.

 

Por ese lado para el consumidor sale ganando, pero la otra cara del comercio es lo que este genera en los precios relativos de los factores productivos como los salarios, el comercio permite importar indirectamente trabajo en la forma de manufacturas usted no tiene que traerse a los chinos que trabajan por menos a Colombia con traer lo que estos producen no solo esta importando el bien final sino trabajo y lo mismo aplica para los bienes de capital, materias primas y básicamente cualquier factor productivo y en este juego obviamente hay perdedores y estos perdedores también son consumidores y sus perdidas también deprimen el consumo.  

 

Ojo esto no quiere decir que toque devolvernos al siglo XVI como pretende Trump.

 

Otra vaina la ventaja comparativa explica los flujos intersectoriales no todo el comercio, el comercio intrasectorial (carros por carros, celulares por celulares etc) depende es de factores como las economías de escala.

  • Tome Su +1 1

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derkozten

Dicen que tumben las ciencias sociales... pues con eso de entrada se caen los pilares "libertarios" de la economía y la administración de empresas, además del otro aspecto técnico de manejo de recursos humanos. Se las pican de técnicos y se pisan las mangueras.

 

¿O cómo creen uds que llegaron tan lejos en economía? ¿A pura ecuación matemática? No, entiendan que la economía de ciencia exacta sólo tiene la mitad.

 

Es que, miren la paradoja a la que llegan: se instruyen en teoría económica gracias a la educación superior, y lo primero que piden es que la eliminen! Ley del embudo at its finest.

  • Tome Su +1 4

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Serendip
Just now, Magnum said:

Y si quieren educación apoyen al sena o algo técnico... Pero uno subsidiar para sacar filósofos, trabajadores sociales, y administradores de empresas valen chimba. 

Aquí todavía no le dan la importancia que merece a este tipo de conocimiento y salen con perlas de que la forma de "dignificar" al técnico es darle la oportunidad de que se convierta en profesional lo cual es falso en países como Alemania la tienen mas clara la vaina no es pretender que todo el mundo sea profesional es tratar de detectar que habilidades, ventajas y desventajas tiene cada estudiante y de ahí llevarlo al camino en donde va a rendir mas y su salario debe depender de su rendimiento y no de la etiqueta.

 

Por ejemplo en una empresa de carga se necesita tanto el man que es el putas pa los incoterms como el tipo que sin entender del todo la dinámica de esos contratos tiene el conocimiento practico para lleva  a cabo la logística que estos implican como el conocimiento de embarque, el ingeniero estructural es el responsable de que el edificio no se caiga, el arquitecto de que el diseño del mismo sea atractivo para los compradores y la distribución del espacio sea funcional pero ni usted, yo, el arquitecto o el mismo ingeniero dormirian a lado de una pared que levantaron ellos y es por eso que un buen maestro de obra es clave en cualquier proceso constructivo al igual que buenos contratistas que son los que en ultimas se encargan de que los albañiles no salgan con cualquier chambonada (o en el caso contrario cuando son malos son los mismos que le terminan negando materiales a la obra pa venderlos por debajo de cuerda y pasa lo que pasa).

  • Tome Su +1 3

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Pachanguero
1 minute ago, derkozten said:

Dicen que tumben las ciencias sociales... pues con eso de entrada se caen los pilares "libertarios" de la economía y la administración de empresas, además del otro aspecto técnico de manejo de recursos humanos. Se las pican de técnicos y se pisan las mangueras.

 

¿O cómo creen uds que llegaron tan lejos en economía? ¿A pura ecuación matemática? No, entiendan que la economía de ciencia exacta sólo tiene la mitad.

 

Es que, miren la paradoja a la que llegan: se instruyen en teoría económica gracias a la educación superior, y lo primero que piden es que la eliminen! Ley del embudo at its finest.

 

Y exigen más soldadores de alturas o cocineros que les preparen un buen arroz porque las ingenierías y las maestrías y doctorados deben ser exclusividad de la gente de bien, caray, ni más faltaba. 

 

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derkozten
2 minutes ago, Serendip said:

Aquí todavía no le dan la importancia que merece a este tipo de conocimiento y salen con perlas de que la forma de "dignificar" al técnico es darle la oportunidad de que se convierta en profesional lo cual es falso en países como Alemania la tienen mas clara la vaina no es pretender que todo el mundo sea profesional es tratar de detectar que habilidades, ventajas y desventajas tiene cada estudiante y de ahí llevarlo al camino en donde va a rendir mas y su salario debe depender de su rendimiento y no de la etiqueta.

  

Por ejemplo en una empresa de carga se necesita tanto el man que es el putas pa los incoterms como el tipo que sin entender del todo la dinámica de esos contratos tiene el conocimiento practico para lleva  a cabo la logística que estos implican como el conocimiento de embarque, el ingeniero estructural es el responsable de que el edificio no se caiga, el arquitecto de que el diseño del mismo sea atractivo para los compradores y la distribución del espacio sea funcional pero ni usted, yo, el arquitecto o el mismo ingeniero dormirian a lado de una pared que levantaron ellos y es por eso que un buen maestro de obra es clave en cualquier proceso constructivo al igual que buenos contratistas que son los que en ultimas se encargan de que los albañiles no salgan con cualquier chambonada (o en el caso contrario cuando son malos son los mismos que le terminan negando materiales a la obra pa venderlos por debajo de cuerda y pasa lo que pasa).

 

Ese es otro tema, y definitivamente a Colombia le sí le falta darle el lugar que merece a la educación técnica. Pero una cosa es eso, y otra cosa es decir que los pobres a lo máximo que merecen aspirar es a ser soldadores y auxiliares de salud, sin ninguna opción de subsidios, cuando prácticamente todos los países desarrollados ofrecen algún tipo de ayuda en educación.

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Lacritik

Ya vamos en que las ciencias sociales no sirven?

Con razón algunos creen que uribe es el gran colombiano.

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Pachanguero

Ya vamos en que los pobres no están sino para el Sena, para soldar en alturas y prepararles un buen arroz. 

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Pachanguero

Hágame el hp favor

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Serendip
Just now, derkozten said:

 

Ese es otro tema, y definitivamente a Colombia le sí le falta darle el lugar que merece a la educación técnica. Pero una cosa es eso, y otra cosa es decir que los pobres a lo máximo que merecen aspirar es a ser soldadores y auxiliares de salud, sin ninguna opción de subsidios, cuando prácticamente todos los países desarrollados ofrecen algún tipo de ayuda en educación.

Esa pelea es con Magnum, yo si considero que existen libertades instrumentales y que a nivel de sociedad si es necesaria dar ciertas garantías no solo para tratar de equilibrar el juego que entre otras vainas mejora la competencia, si solo los que pueden pagar educación de calidad tienen acceso a ello la sociedad enfrenta una perdida de eficiencia muy alta (entre todos los que se quedaron por fuera están individuos que potencialmente podrían tener un desempeño mejor que los que entraron) y en temas como la Salud negar el acceso a esta es condenar a millones a la muerte o la ruina en el intento de no morir.

 

Con todo y los problemas que tiene el sistema de salud en Colombia y con todo lo que toca pelear si no fuera por este por ejemplo hace rato nos hubiera tocado vender de todo porque por mas buenos que sean los planes Zafiro, Diamante, Elite o lo que sean de las prepagadas un par de temporadas largas en el hospital con varias noches de UCI incluidas y procedimientos se llega rápido al tope de los mismos y toca recurrir a las EPS.

 

Los aportes al sistema de salud no son solo por solidaridad para que los que si se enferman puedan acceder a los tratamientos, los sistemas de salud son un esfuerzo para garantizar que en caso de que ha nosotros nos toque (porque esa vaina es una tombola) no estemos condenados a morir cuando ya no quede nada que vender. en mi opinión el sistema toca simplificarlo porque tantos intermediarios se presta para mas corrupción pero no eliminarlos eso ni en países como Singapur en donde de hecho se apunta a un sistema universal de salud.

 

 

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Lacritik

Mismo círculo vicioso del sistema.

Crear robots que produzcan, no piensen y no conozcan los procesos históricos y sociales que nos llevaron a estar en este punto.

Una época de oscurantismo como en la edad media.

 

Porque me imagino que pa chimba y media servía la escritura, las artes y la filosofía antes del Renacimiento.

 

 

Vida básica que quieren implementar, como si sólo producir y competir fuera la esencia de la vida, pero pensar pa donde vamos, parcharse a leer a Platón, leer los miserables, pillarse una obra en teatro, armar grupos de tertulias, escuchar una sinfonía, hablar de la decadencia de la música no fuera importante en la vida, y el estado no esta pa eso, así nos cobren al día los impuestos.

 

Nada marica, hay que sacar técnicos pobres como un hijueputa que no sepan la diferencia entre ahí, hay y ay! Y eso si, que lo que le quede del paguito, se lo gaste en el centro comercial pa dinamizar la economía.

 

1984 la ligth quieren estos hptas.

 

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Serendip
Just now, Lacritik said:

Mismo círculo vicioso del sistema.

Crear robots que produzcan, no piensen y no conozcan los procesos históricos y sociales que nos llevaron a estar en este punto.

Una época de oscurantismo como en la edad media.

 

Porque me imagino que pa chimba y media servía la escritura, las artes y la filosofía antes del Renacimiento.

 

 

Vida básica que quieren implementar, como si sólo producir y competir fuera la esencia de la vida, pero pensar pa donde vamos, parcharse a leer a Platón, leer los miserables, pillarse una obra en teatro, armar grupos de tertulias, escuchar una sinfonía, hablar de la decadencia de la música no fuera importante en la vida, y el estado no esta pa eso, así nos cobren al día los impuestos.

 

Nada marica, hay que sacar técnicos pobres como un hijueputa que no sepan la diferencia entre ahí, hay y ay! Y eso si, que lo que le quede del paguito, se lo gaste en el centro comercial pa dinamizar la economía.

 

1984 la ligth quieren estos hptas.

 

De entrada la vaina no es conmigo, un técnico de hecho puede y debe ganar bien y sobre lo otro una de las funciones de la educación es incentivar el pensamiento critico sin pensamiento critico todo se estanca, la misma destrucción creativa de la que habla schumpeter depende de esto.

 

El arte es necesario los humanos no somos maquinas y una vida sin música, sin cine, sin libros, sin el partidito del domingo, sin las tardes hablando mierda con (inserte la bebida que prefiera) en la que se terminan solucionando todos los problemas del mundo seria muy aburrida. 

  • Tome Su +1 1

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slayer

¿Siguen perdiendo el tiempo con un pobre alienado que se niega a ver otros puntos de vista, incluso cuando se utilizan sus mismas fuentes para refutarlo?

 

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Lacritik
2 minutes ago, Serendip said:

De entrada la vaina no es conmigo, un técnico de hecho puede y debe ganar bien y sobre lo otro una de las funciones de la educación es incentivar el pensamiento critico sin pensamiento critico todo se estanca, la misma destrucción creativa de la que habla schumpeter depende de esto.

 

El arte es necesario los humanos no somos maquinas y una vida sin música, sin cine, sin libros, sin el partidito del domingo, sin las tardes hablando mierda con (inserte la bebida que prefiera) en la que se terminan solucionando todos los problemas del mundo seria muy aburrida. 

No, el bainazo no es pa usted, es pa los que creen que hay saberes y ciencias que tienen cientos de años y porque no dan las mismas ganancias, réditos económicos, o no son tan visibles en la cadena productiva, simplemente se deberían borrar del mapa porque aja y a la larga representan un peligro para su comodidad.

 

Es algo así, pensarán que la cúspide de la música es el reggaeton y que de ahí pa arriba no hay más, entonces las facultades, escuelas, institutos de música que borren esa maricada porque no sirven pa culo y cuestan mucho al estado.

 

Que se reserven unos cuantos maestricos, pa que les enseñe a un burgués desparchaito que si tiene derecho al tiempo libre, a conocer un acordé. Los pobres NI CHIMBA, lo que les quede Des su trabajo técnico, que quede bien invertido en el nuevo samsung versión mil milllones.

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IronManQEPD
27 minutes ago, Lacritik said:

Mismo círculo vicioso del sistema.

Crear robots que produzcan, no piensen y no conozcan los procesos históricos y sociales que nos llevaron a estar en este punto.

Una época de oscurantismo como en la edad media.

 

Porque me imagino que pa chimba y media servía la escritura, las artes y la filosofía antes del Renacimiento.

 

 

Vida básica que quieren implementar, como si sólo producir y competir fuera la esencia de la vida, pero pensar pa donde vamos, parcharse a leer a Platón, leer los miserables, pillarse una obra en teatro, armar grupos de tertulias, escuchar una sinfonía, hablar de la decadencia de la música no fuera importante en la vida, y el estado no esta pa eso, así nos cobren al día los impuestos.

 

Nada marica, hay que sacar técnicos pobres como un hijueputa que no sepan la diferencia entre ahí, hay y ay! Y eso si, que lo que le quede del paguito, se lo gaste en el centro comercial pa dinamizar la economía.

 

1984 la ligth quieren estos hptas.

 

Históricamente producir y competir ha sido la esencia de la vida para el 80% de los micos que paren las mujeres en esta Tierra...

 

El porcentaje antes era mucho mayor de hecho. En ese sentido la humanidad ha ido progresando, en estos tiempos en Oriente se ven unas diferencias abismales frente a lo que eran hace unas pocas décadas.

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BogotAzul
42 minutes ago, Pachanguero said:

Ya vamos en que los pobres no están sino para el Sena, para soldar en alturas y prepararles un buen arroz. 

 

Un soldador en alturas gana 15 veces lo de un antropólogo varado, de esto se trata el tema. Conocimientos técnicos y útiles que generen valor a la gente. 

 

Ingenierías con dineros públicos  todas las que quieran, a filosofar con la plata suya.

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BogotAzul
1 hour ago, Serendip said:

Aquí todavía no le dan la importancia que merece a este tipo de conocimiento y salen con perlas de que la forma de "dignificar" al técnico es darle la oportunidad de que se convierta en profesional lo cual es falso en países como Alemania la tienen mas clara la vaina no es pretender que todo el mundo sea profesional es tratar de detectar que habilidades, ventajas y desventajas tiene cada estudiante y de ahí llevarlo al camino en donde va a rendir mas y su salario debe depender de su rendimiento y no de la etiqueta.

 

Por ejemplo en una empresa de carga se necesita tanto el man que es el putas pa los incoterms como el tipo que sin entender del todo la dinámica de esos contratos tiene el conocimiento practico para lleva  a cabo la logística que estos implican como el conocimiento de embarque, el ingeniero estructural es el responsable de que el edificio no se caiga, el arquitecto de que el diseño del mismo sea atractivo para los compradores y la distribución del espacio sea funcional pero ni usted, yo, el arquitecto o el mismo ingeniero dormirian a lado de una pared que levantaron ellos y es por eso que un buen maestro de obra es clave en cualquier proceso constructivo al igual que buenos contratistas que son los que en ultimas se encargan de que los albañiles no salgan con cualquier chambonada (o en el caso contrario cuando son malos son los mismos que le terminan negando materiales a la obra pa venderlos por debajo de cuerda y pasa lo que pasa).

 

 

Se les salta la chispa cuando se dan este tipo de puntos de vista, si quieren filosofar sobre Platón y hablar de las viscisitudes de la vida y obra de Sócrates, hágalo como hobby en su casa, no con los impuestos del resto. 

 

Son los que más le exigen al modelo y los que menos le aportan.

  • Tome Su +1 1

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BogotAzul

Para estos manes es más digno un antropólogo viviendo a los 40 donde sus papás viviendo de la pensión de ellos que un soldador de 30 manteniendo una familia correctamente. La dictadura de lo políticamente correcto. 

  • Tome Su +1 1

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Lacritik

Con los impuestos del resto, ni por putas se puede crear una empresa para beneficiarse así mismo.

La chimba pues uno manteniendo a esos hptas pa que después salga a darnos en la cabeza jajajaj.

 

Literatura? Pa que hptas papá!

Imaginar y crear hágalo en su casa, un soldador produce más plata (vida tan básica).

 

Yo pago impuestos y prefiero «mantener»  a uno que se piense la vida, a un pobre guevon que lo único que imagina es como tumbar a otro para ser productivo.

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Y que?
1 minute ago, BogotAzul said:

Para estos manes es más digno un antropólogo viviendo a los 40 donde sus papás viviendo de la pensión de ellos que un soldador de 30 manteniendo una familia correctamente. La dictadura de lo políticamente correcto. 

Falsa dicotomia...

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derkozten

Yo veo a mucha gente de ciencias sociales siendo bastante productiva y bien lejos de ese estereotipo cómodo del "viejo de 40 viviendo donde los papás". Y con todo tipo de ingresos, tanto públicos como privados, igual que muchas otras profesiones "de bien" según los buenos muchachos.

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