Jump to content
Controversia
Totomas

Liga águila 2, 2019.

Recommended Posts

Magnum
16 minutes ago, Sirio said:

Es como si en los empleados de bancolombia exigieran un porcentaje de los dividendos de la compañía, un absurdo. 

Eso es lo que hacen los hps sindicalistas de cada empresa.... Por ejemplo en emcali se les paga hasta la universidad a los hijos, como putas es rentable una empresa así? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
19 minutes ago, Magnum said:

Eso es lo que hacen los hps sindicalistas de cada empresa.... Por ejemplo en emcali se les paga hasta la universidad a los hijos, como putas es rentable una empresa así? 

Hay empresas que lo hacen voluntariamente(lo de financiar estudios universitarios), pero de acuerdo, lo de los dividendos ya me parece que es exagerado, ya pasa de ser un empleado a pretender ser un socio y creerse con derecho a las ganancias. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Petroversio2022
26 minutes ago, Sirio said:

Hay empresas que lo hacen voluntariamente(lo de financiar estudios universitarios), pero de acuerdo, lo de los dividendos ya me parece que es exagerado, ya pasa de ser un empleado a pretender ser un socio y creerse con derecho a las ganancias. 

Eso existe en muchisimas multinacionales, en forma de bonos o de stock options, que solo se pagan cuando la empresa da utilidades o cuando la acción sube

 

Aunque lo que piden estos manes es que esa plata se la den al sindicato. Absurdo y se tira un montón de cosas que sí son pedidos razonables

Share this post


Link to post
Share on other sites
DiStefano

En mi opinión aunque me guste mucho el futbol. El dinero que se mueve alrededor es exagerado. Y es un desproposito los sueldos que cobran los futbolistas. No es directamente proporcional al trabajo o aporte que se realiza al mundo. Mientras que en otras profesiones con un gran aporte socialganan miserias. Me parece que son unos sinvergüenzas estar haciendo Paros con salarios que van desde los 10 millones hasta los 300 en nuestro fútbol por solamente jugar 1 o 2 veces a la semana y entrenar dos o tres horas al día. 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gomeznal
1 hour ago, Sirio said:

Es como si en los empleados de bancolombia exigieran un porcentaje de los dividendos de la compañía, un absurdo. 

1. Los empleados de bancolombia en su mayoría son prescindibles, los jugadores son los dueños del espectáculo.

 

2. Son 12 puntos, no se peguen de uno solo, hay varios donde tienen razón.

  • Tome Su +1 1
  • Tome Su -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Petroversio2022

Lo otro es que solo un 5-10 por ciento de los futbolistas en colombia ganan de verdad buena plata, el resto son los que están jodidos pues hay que tener en cuenta que son contratos a termino fijo sin prestaciones y por debajo de la mesa en una carrera que solo dura 10 años en promedio, conociendo a las joyas de los dirigentes tiendo a pensar que la razón está mas del lado del gremio y es loable que las estrellas se solidaricen con la mayoría

 

Si el futbol está inflado es culpa nuestra por vivir pendientes del ultimo chisme de neymar o la jugadita de james en el entrenamiento

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Milán
12 minutes ago, IronManQEPD said:

Lo otro es que solo un 5-10 por ciento de los futbolistas en colombia ganan de verdad buena plata, el resto son los que están jodidos pues hay que tener en cuenta que son contratos a termino fijo sin prestaciones y por debajo de la mesa en una carrera que solo dura 10 años en promedio, conociendo a las joyas de los dirigentes tiendo a pensar que la razón está mas del lado del gremio y es loable que las estrellas se solidaricen con la mayoría

 

Si el futbol está inflado es culpa nuestra por vivir pendientes del ultimo chisme de neymar o la jugadita de james en el entrenamiento

Pero hijueputas como ud que estan del lado del Esmad, que le va importar la solidaridad para con la mayoría.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Petroversio2022
Just now, Milán said:

Pero hijueputas como ud que estan del lado del Esmad, que le va importar la solidaridad para con la mayoría.

Como arde el asterisco petrista caballero

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
1 hour ago, DiStefano said:

En mi opinión aunque me guste mucho el futbol. El dinero que se mueve alrededor es exagerado. Y es un desproposito los sueldos que cobran los futbolistas. No es directamente proporcional al trabajo o aporte que se realiza al mundo. Mientras que en otras profesiones con un gran aporte socialganan miserias. Me parece que son unos sinvergüenzas estar haciendo Paros con salarios que van desde los 10 millones hasta los 300 en nuestro fútbol por solamente jugar 1 o 2 veces a la semana y entrenar dos o tres horas al día. 

Tipico hincha albiazul. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
1 hour ago, Gomeznal said:

1. Los empleados de bancolombia en su mayoría son prescindibles, los jugadores son los dueños del espectáculo.

 

2. Son 12 puntos, no se peguen de uno solo, hay varios donde tienen razón.

Los dueños del espectáculo son los clubes, ningún jugador está por encima de una institución. 

  • Haha 1
  • Tome Su +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Milán
17 minutes ago, Sirio said:

Los dueños del espectáculo son los clubes, ningún jugador está por encima de una institución. 

Écheles el Esmad bobo hpta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
1 hour ago, Milán said:

Écheles el Esmad bobo hpta.

Écheles sus nalgas mulán hp. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gomeznal
8 hours ago, Sirio said:

Los dueños del espectáculo son los clubes, ningún jugador está por encima de una institución. 

Y ninguna institución hace nada sin los jugadores. Ellos tranquilos se van para otro lado del mundo y allá tendrán fútbol y los clubes se quebrarán. No en vano las tribunas se llenan más cuando los equipos contratan figuras, y especialmente en Barranquilla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gomeznal

Estas son las 12 peticiones que quieren negociar los jugadores con la Dimayor y la Federación: 

 

• El calendario de las competencias profesionales, períodos de descanso y recuperación

• Concertar el estatuto del jugador de la FCF

• Concertar el código disciplinario de la FCF

• Concertar la minuta única de contrato de trabajo obligatoria de la FCF

• Torneo profesional de fútbol femenino

• Pólizas complementarias de salud

• Horarios, intervalos y tiempo de descanso entre partidos

• Partido anual de la selección Colombia de mayores en favor de ACOLFUTPRO

• Participación sobre derechos de televisión

• Dos reuniones anuales de ACOLFUTPRO con los(as) futbolistas de las selecciones Colombia femenina y masculina en el lugar de concentración.

• Concertación del número de entradas para los partidos de los torneos locales y las selecciones Colombia

• Adopción de protocolos contentivos de las políticas contra la discriminación, el acoso laboral y la violencia de genero.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
2 hours ago, Gomeznal said:

Y ninguna institución hace nada sin los jugadores. Ellos tranquilos se van para otro lado del mundo y allá tendrán fútbol y los clubes se quebrarán. No en vano las tribunas se llenan más cuando los equipos contratan figuras, y especialmente en Barranquilla.

Los clubes desisten de jugadores y seguiran sustituodos por otros, asi el nivel sea el mismo. Ningún club depende de los jugadores, es al revés, ningún jugador por mas estrellita que sea va a estar por encima de unos colores. En tu equipo sacaron a Dayro y ahi siguió nacional, en Junior alguna vez destituyeron a Gabriel Fernández por indisciplina cuando lo habian traido de estrella y no pasó nada. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
2 hours ago, Gomeznal said:

Estas son las 12 peticiones que quieren negociar los jugadores con la Dimayor y la Federación: 

 

• El calendario de las competencias profesionales, períodos de descanso y recuperación

Totalmente de acuerdo

• Concertar el estatuto del jugador de la FCF

Totalmente de acuerdo

• Concertar el código disciplinario de la FCF

• Concertar la minuta única de contrato de trabajo obligatoria de la FCF

Totalmente de acuerdo

• Torneo profesional de fútbol femenino

Creo que es garantizar y darle mejores y duraderos contratos a las mujeres, totalmente de acuerdo

• Pólizas complementarias de salud

Los jugadores ganan muy bien y pueden financiar su medicina prepagada, en desacuerdo

• Horarios, intervalos y tiempo de descanso entre partidos

En Europa juegan cada 4 dias cagados de la risa, en desacuerdo. 

Nota: se pueden contemplar agrandar el tamaño de la plantilla

• Partido anual de la selección Colombia de mayores en favor de ACOLFUTPRO

WTF? Desacuerdo

• Participación sobre derechos de televisión

En desacuerdo

• Dos reuniones anuales de ACOLFUTPRO con los(as) futbolistas de las selecciones Colombia femenina y masculina en el lugar de concentración.

No le veo utilidad pero hagale

• Concertación del número de entradas para los partidos de los torneos locales y las selecciones Colombia

En desacuerdo, los jugadores pueden costear sus invitados

• Adopción de protocolos contentivos de las políticas contra la discriminación, el acoso laboral y la violencia de genero.

Totalmente de acuerdo

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pandolfi

 

• El calendario de las competencias profesionales, períodos de descanso y recuperación

Lo más normal. Hay que proteger al jugador y al espectáculo y eso empieza por una buena planificación 

• Concertar el estatuto del jugador de la FCF

Esto es normalizar condiciones

• Concertar el código disciplinario de la FCF

Útil para las dos partes, ademas previene arbitrariedades de los equipos como el cuentico ese de vetar jugadores 

• Concertar la minuta única de contrato de trabajo obligatoria de la FCF

Va de la mano con el anterior

• Torneo profesional de fútbol femenino

Traten a las mujeres con respeto y como profesionales que son. Me parece lógico. 

• Pólizas complementarias de salud

Son beneficios normales de las empresas, en especial cuando uno tiene una carrera tan corta como la de un futbolista 

• Horarios, intervalos y tiempo de descanso entre partidos

Supongo que esto se puede subsanar si se hace una buena Planeacion de los torneos, de una manera seria y mirando los calendarios internacionales. Eso hace que los clubes puedan tener mejores participaciones en torneos internacionales, no por tener mayor cantidad de partidos vamos a tener un mejor torneo o mejores asistencias. 

• Partido anual de la selección Colombia de mayores en favor de ACOLFUTPRO

Habría que ver como es el regimen de aportes de futbolistas y clubes a ACOLFUTPRO, y creo que esto afecta mas al jugador que a la misma federación, si es una iniciativa de los mismos jugadores me parece loable. Por ejemplo que un tipo como James o Cuadrado que claramente tiene su futuro asegurado, venga a jugar un partido con la selección para que se consigan fondos que le ayuden a sus compañeros menos favorecidos, me parece bien. 

• Participación sobre derechos de televisión

En USA cuando aumentan derechos de television hay un efecto cascada por ejemplo en la NBA, donde a los equipos les aumentan el salary cap y se pagan mejores sueldos. Creo que eso es una practica normal en muchas ligas de muchos deportes. Yo la amarraría a cosas como raitings, asistencia a estadios, resultados, etc, porque  si de alguna manera le doy al jugador un beneficio, también espero que ayude a mejorar el espectáculo. No se trata solo de dar dar y dar. 

• Dos reuniones anuales de ACOLFUTPRO con los(as) futbolistas de las selecciones Colombia femenina y masculina en el lugar de concentración.

Si, es una buena practica, en especial teniendo en cuenta que la mayoría están por fuera y se van alejando de la realidad del futbolista local. 

• Concertación del número de entradas para los partidos de los torneos locales y las selecciones Colombia

Esto no me parece descabellado pero desafortunadamente es una practica que se vuelve negocio porque los jugadores terminan revendiendo boletas.

• Adopción de protocolos contentivos de las políticas contra la discriminación, el acoso laboral y la violencia de genero.

Esto esta amarrado a otras de las políticas y me parece mas que normal.

 

 

Me parece que en cualquier negociación con cualquier sindicato, siempre se piden puntos y hay algunos que se meten para negociar a sabiendas de que se va a ceder, igual que en cualquier negociación, si usted vende su carro seguro que pide 22 millones pa dejarlo en 20. Creo que la mayoría de peticiones tienen un fundamento interesante, creo que es iniciar un camino que es difícil, pero los clubes tienen que entender que hay que proteger al que da el espectáculo. Si usted tiene una fabrica, seguro que usted protege sus activos productivos dándoles mantenimiento, buenos repuestos, mantenimiento preventivo, uso adecuado, etc. Lo mismo es acá, los activos productivos son los jugadores y hay que cuidarlos, protegerlos y garantizarles un buen ambiente laboral. Los clubes tienen que dejar ese trato como de esclavos, una victoria fue la de los contratos, antes eran propiedad de los clubes casi que de por vida, ahora ya tienen contratos, este camino tiene que seguir avanzando. 

  • Tome Su +1 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Magnum
14 hours ago, DiStefano said:

En mi opinión aunque me guste mucho el futbol. El dinero que se mueve alrededor es exagerado. Y es un desproposito los sueldos que cobran los futbolistas. No es directamente proporcional al trabajo o aporte que se realiza al mundo. Mientras que en otras profesiones con un gran aporte socialganan miserias. Me parece que son unos sinvergüenzas estar haciendo Paros con salarios que van desde los 10 millones hasta los 300 en nuestro fútbol por solamente jugar 1 o 2 veces a la semana y entrenar dos o tres horas al día. 

Eso es tener una visión muy micro y simplista de la vida viejo, Messi por ejemplo gana lo que gana por una sencilla razon: muchas personas se benefician social ente de él..... Desde el Barcelona y sus socios, hasta las empresas que venden publicidad, todos los empleados de estas, lo que fabrican camisetas e indumentaria, los que transportan esa indimentaria, el combustible para mover eso, los locales que se alquilan donde se venden las camisetas; los bares donde ven los partidos de Messi venden además trago, cigarrillos etc.... Hasta el que vende en el san andresito una camiseta chibiada de Messi puede darle de comer a sus hijos gracias a ese señor.... ¿Ahora  entiende la "función" social que cumple Messi, sin nisiquiera donar un peso? Muchas familias viven y comen gracias a Messi, más que las que se ven beneficiadas por "trabajos sociales" o por médicos..... Por eso Messi gana lo que gana.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SAMUELDX
9 minutes ago, Pandolfi said:

 

• El calendario de las competencias profesionales, períodos de descanso y recuperación

Lo más normal. Hay que proteger al jugador y al espectáculo y eso empieza por una buena planificación 

• Concertar el estatuto del jugador de la FCF

Esto es normalizar condiciones

• Concertar el código disciplinario de la FCF

Útil para las dos partes, ademas previene arbitrariedades de los equipos como el cuentico ese de vetar jugadores 

• Concertar la minuta única de contrato de trabajo obligatoria de la FCF

Va de la mano con el anterior

• Torneo profesional de fútbol femenino

Traten a las mujeres con respeto y como profesionales que son. Me parece lógico. 

• Pólizas complementarias de salud

Son beneficios normales de las empresas, en especial cuando uno tiene una carrera tan corta como la de un futbolista 

• Horarios, intervalos y tiempo de descanso entre partidos

Supongo que esto se puede subsanar si se hace una buena Planeacion de los torneos, de una manera seria y mirando los calendarios internacionales. Eso hace que los clubes puedan tener mejores participaciones en torneos internacionales, no por tener mayor cantidad de partidos vamos a tener un mejor torneo o mejores asistencias. 

• Partido anual de la selección Colombia de mayores en favor de ACOLFUTPRO

Habría que ver como es el regimen de aportes de futbolistas y clubes a ACOLFUTPRO, y creo que esto afecta mas al jugador que a la misma federación, si es una iniciativa de los mismos jugadores me parece loable. Por ejemplo que un tipo como James o Cuadrado que claramente tiene su futuro asegurado, venga a jugar un partido con la selección para que se consigan fondos que le ayuden a sus compañeros menos favorecidos, me parece bien. 

Participación sobre derechos de televisión

En USA cuando aumentan derechos de television hay un efecto cascada por ejemplo en la NBA, donde a los equipos les aumentan el salary cap y se pagan mejores sueldos. Creo que eso es una practica normal en muchas ligas de muchos deportes. Yo la amarraría a cosas como raitings, asistencia a estadios, resultados, etc, porque  si de alguna manera le doy al jugador un beneficio, también espero que ayude a mejorar el espectáculo. No se trata solo de dar dar y dar. 

• Dos reuniones anuales de ACOLFUTPRO con los(as) futbolistas de las selecciones Colombia femenina y masculina en el lugar de concentración.

Si, es una buena practica, en especial teniendo en cuenta que la mayoría están por fuera y se van alejando de la realidad del futbolista local. 

• Concertación del número de entradas para los partidos de los torneos locales y las selecciones Colombia

Esto no me parece descabellado pero desafortunadamente es una practica que se vuelve negocio porque los jugadores terminan revendiendo boletas.

• Adopción de protocolos contentivos de las políticas contra la discriminación, el acoso laboral y la violencia de genero.

Esto esta amarrado a otras de las políticas y me parece mas que normal.

 

 

Me parece que en cualquier negociación con cualquier sindicato, siempre se piden puntos y hay algunos que se meten para negociar a sabiendas de que se va a ceder, igual que en cualquier negociación, si usted vende su carro seguro que pide 22 millones pa dejarlo en 20. Creo que la mayoría de peticiones tienen un fundamento interesante, creo que es iniciar un camino que es difícil, pero los clubes tienen que entender que hay que proteger al que da el espectáculo. Si usted tiene una fabrica, seguro que usted protege sus activos productivos dándoles mantenimiento, buenos repuestos, mantenimiento preventivo, uso adecuado, etc. Lo mismo es acá, los activos productivos son los jugadores y hay que cuidarlos, protegerlos y garantizarles un buen ambiente laboral. Los clubes tienen que dejar ese trato como de esclavos, una victoria fue la de los contratos, antes eran propiedad de los clubes casi que de por vida, ahora ya tienen contratos, este camino tiene que seguir avanzando. 

 

Por ejemplo en la ufc y en boxeo las grandes estrellas tienen puntos de ppv, pero esas son las estrellas.

 

yo si creo que ese punto está fuera de lugar, pero, de resto estoy de acuerdo en la mayoría de los puntos. Lo que pasa es que los Mamés se van alto pidiendo para poder tener margen de negocio, eso es básico en una negociación 

  • Tome Su +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
rogelio
18 hours ago, Gomeznal said:

y le den el título al que vaya de líder

 

O que hagan una extrapolación para manejar resultados probables entre los 8 clasificados (jo jo jo)

 

Cual es el chisme con James Falcao y Ospina y este tema?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Magnum

Jajaja hps sindicalistas gran malparidos, son unas abejas, lo único que quieren es más plata por derechos de televisión y el resto son propuestas ahí para camuflar que solo querían pedir eso😂 

 

Por eso uno entiende cuando fumigan a los hps sindicalistas. 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Petroversio2022
Just now, Magnum said:

Jajaja hps sindicalistas gran malparidos, son unas abejas, lo único que quieren es más plata por derechos de televisión y el resto son propuestas ahí para camuflar que solo querían pedir eso😂 

 

Por eso uno entiende cuando fumigan a los hps sindicalistas. 

Según ud pedir cosas absurdas es justo que se castigue con una ejecución extrajudicial?

  • Me Gusta 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Magnum
1 hour ago, IronManQEPD said:

Según ud pedir cosas absurdas es justo que se castigue con una ejecución extrajudicial?

Sí. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Albirrojo
6 hours ago, Gomeznal said:

Estas son las 12 peticiones que quieren negociar los jugadores con la Dimayor y la Federación: 

 

• El calendario de las competencias profesionales, períodos de descanso y recuperación

• Concertar el estatuto del jugador de la FCF

• Concertar el código disciplinario de la FCF

• Concertar la minuta única de contrato de trabajo obligatoria de la FCF

• Torneo profesional de fútbol femenino

• Pólizas complementarias de salud

• Horarios, intervalos y tiempo de descanso entre partidos

• Partido anual de la selección Colombia de mayores en favor de ACOLFUTPRO

• Participación sobre derechos de televisión

• Dos reuniones anuales de ACOLFUTPRO con los(as) futbolistas de las selecciones Colombia femenina y masculina en el lugar de concentración.

• Concertación del número de entradas para los partidos de los torneos locales y las selecciones Colombia

• Adopción de protocolos contentivos de las políticas contra la discriminación, el acoso laboral y la violencia de genero.

 

 

 

Creo que ya comentaron varios puntos de estos, lo unico que no comentaron es que el desorden de competencias viene desde la CONMEBOL. Aqui no hay fechas fijas como lo hace la UEFA, y como son cambiantes, las ligas de los paises tampoco pueden tener 100% eso bajo control. Obviamente se necesitan menos juegos y mas orden, pero tambien esa queja se tiene que presentar a la CONMEBOL

  • Tome Su +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lacritik

De acuerdo con la mayoría de puntos y la exigencia de los jugadores, lo que siempre se hace en una negociación, piden 12 para que se cuadran 6 o 7.

No veo líos.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×