Tricoptero 514 Posted November 16, 2019 Anotemos y discutamos las razones para parar este 21 de noviembre. ¿Será necesario hacer un paro?¿ Hay otras formas más efectivas para demostrar nuestro inconformismo? ¿Es mejor no hacer nada, al fin y al cabo yo tengo mi trabajo y me vale mierda lo que pase con el país? Share this post Link to post Share on other sites
Logan 5,388 Posted November 16, 2019 Un poquito tendenciosa la pregunta. Share this post Link to post Share on other sites
Lacritik 2,009 Posted November 16, 2019 31 minutes ago, Logan said: Un poquito tendenciosa la pregunta. Esta no es tendenciosa? Share this post Link to post Share on other sites
Logan 5,388 Posted November 16, 2019 2 minutes ago, Lacritik said: Esta no es tendenciosa? También. Share this post Link to post Share on other sites
Tricoptero 514 Posted November 16, 2019 1 hour ago, Logan said: Un poquito tendenciosa la pregunta. Igual se puede escoger no responderla. Más tarde anoto mis razones. Share this post Link to post Share on other sites
McLovin 1,040 Posted November 16, 2019 42 minutes ago, Lacritik said: Esta no es tendenciosa? Confundieron a culofirme conmigo 3 Share this post Link to post Share on other sites
Logan 5,388 Posted November 16, 2019 Hay una cosa bien curiosa con estos paros y marchas en Colombia, aquí se sale a volver mierda al conciudadano, se rompen ventanas y se roban cosas pero nunca hay una presión real a quien debe hacer los cambios, al estado al final le vale tres tiritas todo, no hay una organización real, gente saliendo a vandalizar, otros a aprovechar el mierdero pero al final nada se logra, la gente no se compromete en serio, simplemente salen en modo recocha. Y no estoy hablando específicamente de quienes si salen con su compromiso bien establecido, hay mucha gente con sus objetivos claros, la cosa es que no son ni siquiera la mayoría, el bulto de gente sale porque se evitan trabajar ese día. Share this post Link to post Share on other sites
Bocha 1,201 Posted November 16, 2019 Estos paros en Colombia, sólo traen destrozos y pérdidas para el bien público, los cuales terminan pagando los usuarios, vamos como el cangrejo. 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
McLovin 1,040 Posted November 16, 2019 17 minutes ago, Magnum said: Ya es hora de vivir un golpe de estado en este país otra vez; Ojalá se arme el mierdero y muera mucha gente, quiero ver todo arder cual infierno de dante, para que resurjamos de las cenizas. No vayan a salir con marchitas maricones pues, si veo liderazgo me les uno al parche. Este foro se volvió una cloaca y si el moderador o el dueno aceptan esto pues ni modo 1 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
McLovin 1,040 Posted November 16, 2019 12 minutes ago, Logan said: Hay una cosa bien curiosa con estos paros y marchas en Colombia, aquí se sale a volver mierda al conciudadano, se rompen ventanas y se roban cosas pero nunca hay una presión real a quien debe hacer los cambios, al estado al final le vale tres tiritas todo, no hay una organización real, gente saliendo a vandalizar, otros a aprovechar el mierdero pero al final nada se logra, la gente no se compromete en serio, simplemente salen en modo recocha. Y no estoy hablando específicamente de quienes si salen con su compromiso bien establecido, hay mucha gente con sus objetivos claros, la cosa es que no son ni siquiera la mayoría, el bulto de gente sale porque se evitan trabajar ese día. Lo jodido es que es imposible probar si los que destrozan son de la izquierda o de la derecha, ninguno de los dos lados va a aceptar jamas que es el culpable Share this post Link to post Share on other sites
Logan 5,388 Posted November 16, 2019 1 minute ago, Petroversio2022 said: Lo jodido es que es imposible probar si los que destrozan son de la izquierda o de la derecha, ninguno de los dos lados va a aceptar jamas que es el culpable Y el mierdero continúa, al final si toca recurrir a infiltrados y desde el comienzo todos sabemos que va a pasar y a nadie le importa pues así mismo podemos esperar los resultados. Share this post Link to post Share on other sites
Bocha 1,201 Posted November 16, 2019 1 minute ago, Petroversio2022 said: Lo jodido es que es imposible probar si los que destrozan son de la izquierda o de la derecha, ninguno de los dos lados va a aceptar jamas que es el culpable Eso de izquierdas o de derechas me lo paso por el forro de las pelotas, somos todos la misma mierda, intolerantes, brutos y violentos. Share this post Link to post Share on other sites
Fercho 4,178 Posted November 16, 2019 Yo no marcho porque tengo que trabajar. Estos meses son los mejores del negocio, paramos un día y no cumplimos metas. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Tricoptero 514 Posted November 16, 2019 Lo de que las marchas y la movilización social no sirven para nada no es del todo cierto, no más en los últimos años el movimiento estudiantil, campesino, indígena y del magisterio han conseguido importantes victorias gremiales, que son siempre victorias parciales porque al fin y al cabo son grupos subalternos que sufren la hegemonía que ejercen las clases dirigentes a través del Estado y también al interior de la sociedad civil. Eso sin contar las miles de pequeñas victorias que en lo local se obtienen, como en el caso de mi barrio, dónde hemos logrado frenar por ahora la construcción de una vía que afecta un reducto de humedal que hay. Por eso es importante revisar la historia de los subalternos. En Colombia esa historia es riquísima. Se puede por ejemplo revisar el paro del 77, contra el gobierno de López Michelsen, convocado por centrales obreras pero en la que participaron tambien estudiantes, amas de casa y gente de los barrios. Así fue el paro de 1977, el más grande (y violento) de la historia de Colombia Juan José Toro - Marzo 16, 2016 https://pacifista.tv/notas/asi-fue-el-paro-de-1977-el-mas-grande-y-violento-de-la-historia-de-colombia/ Share this post Link to post Share on other sites
Tricoptero 514 Posted November 16, 2019 Y no es que uno sea amante del desorden y la violencia como algunos pueden llegar a pensar. No creo que haya fórmulas mágicas para la revolución social, pero así como creo que la violencia en si misma no genera cambios, tampoco creo que la fórmula contraria del pacifismo irrestricto sea la llave. Yo sí creo que una marcha y un paro tienen que incomodar, no estoy de acuerdo con los saqueos, pero las calles y las carreteras deben ser bloqueadas (el bloqueo es un acto violento). Hay que incomodar al poder y a la demás gente, se trata de una oportunidad para re pensar lo que pasa en el país. Es un acto de democracia directa, encontrarse con los demás sin la mediación de otros que supuestamente nos representan. Creo que es más democrática una movilización social que unas votaciones, porque en las votaciones dejamos que sean otros quienes nos representen, en una gran movilización social caben las voces y los reclamos de la gente que no tiene cabida en los lugares institucionales coptados por el poder de la élite dominante. Share this post Link to post Share on other sites
Logan 5,388 Posted November 16, 2019 18 minutes ago, Tricoptero said: Y no es que uno sea amante del desorden y la violencia como algunos pueden llegar a pensar. No creo que haya fórmulas mágicas para la revolución social, pero así como creo que la violencia en si misma no genera cambios, tampoco creo que la fórmula contraria del pacifismo irrestricto sea la llave. Yo sí creo que una marcha y un paro tienen que incomodar, no estoy de acuerdo con los saqueos, pero las calles y las carreteras deben ser bloqueadas (el bloqueo es un acto violento). Hay que incomodar al poder y a la demás gente, se trata de una oportunidad para re pensar lo que pasa en el país. Es un acto de democracia directa, encontrarse con los demás sin la mediación de otros que supuestamente nos representan. Creo que es más democrática una movilización social que unas votaciones, porque en las votaciones dejamos que sean otros quienes nos representen, en una gran movilización social caben las voces y los reclamos de la gente que no tiene cabida en los lugares institucionales coptados por el poder de la élite dominante. Por supuesto, es un medio válido y no se cuestiona como tal su capacidad para el cambio si se ejecuta bien. Lo que pasa es que aquí no se ejecuta bien. En Colombia no es más que una disculpa para el desorden, en su núcleo puede tener las razones correctas pero la arandela es grande y por lo general solo sirve para mostrar como villanos a los que protestan, no sirve de nada que ahora sea normal meter infiltrados para hacer quedar mal a los unos y los otros. Share this post Link to post Share on other sites
Maldoror 1,871 Posted November 16, 2019 1 hour ago, Magnum said: Ya es hora de vivir un golpe de estado en este país otra vez; Ojalá se arme el mierdero y muera mucha gente, quiero ver todo arder cual infierno de dante, para que resurjamos de las cenizas. No vayan a salir con marchitas maricones pues, si veo liderazgo me les uno al parche. Esperemos a ver como suena esa canción si los muertos son amigos o familiares suyos... Share this post Link to post Share on other sites
Bocha 1,201 Posted November 16, 2019 Prefiero que le echen candela a las casas y propiedades de presidentes, congresistas, jueces y todo aquel que tenga que ver con el aparato político y justicialista. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Milán 871 Posted November 16, 2019 Yo marcho por SOLIDARIDAD. Por que estan masacrando los indígenas en el Cauca. Para que no le sigan vulnerando los derechos a los Afros, a los campesinos, a las mujeres, a los estudiantes, a los trabajadores, a la comunidad LGTBI. Puede que yo tenga la vida resuelta, pero me duele la situación de la mayoría en este país. Cosa que veo, les vale huevo a mucho hijueputica de por acá! Ni para que nombrarlos, no hay que darle importancia a esos pequeños cerdos malparidos... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Fercho 4,178 Posted November 16, 2019 15 minutes ago, Milán said: Yo marcho por SOLIDARIDAD. Por que estan masacrando los indígenas en el Cauca. Para que no le sigan vulnerando los derechos a los Afros, a los campesinos, a las mujeres, a los estudiantes, a los trabajadores, a la comunidad LGTBI. Puede que yo tenga la vida resuelta, pero me duele la situación de la mayoría en este país. Cosa que veo, les vale huevo a mucho hijueputica de por acá! Ni para que nombrarlos, no hay que darle importancia a esos pequeños cerdos malparidos... Me alegra mucho que usted tenga la vida resuelta y pueda hacer este tipo de cosas. Hay gente que no, que le toca responder por su familia, por sus hijos y un día laboral perdido es muy muy malo para algunas personas y algunos negociosos, sobre todo en esta época. Así como se respeta que la gente marche y se movilice, hay que respetar los que no pueden hacerlo porque tienen responsabilidades. 1 Share this post Link to post Share on other sites
McLovin 1,040 Posted November 16, 2019 33 minutes ago, Magnum said: Lo positivo es que se está deslumbrando un objetivo común en todos los frentes: TODOS CONTRA EL URIBISMO. El fin de una era. Ud solamente está en contra del uribismo porque le parece que no es lo suficientemente radical a la hora de exterminar a los inferiores 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sirio 585 Posted November 16, 2019 Al igual que fercho, yo no marcho porque tengo una responsabilidad con mi trabajo y con mi familia. Buen viento y buena mar si van a por el presidente, Uribe y sus secuaces. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sirio 585 Posted November 16, 2019 A estas alturas, hay que tumbar al uribismo así toque recurrir a la estrategia chilena, en este caso el fin sí justifica los medios. Share this post Link to post Share on other sites
jparada 466 Posted November 16, 2019 1 hour ago, Sirio said: Al igual que fercho, yo no marcho porque tengo una responsabilidad con mi trabajo y con mi familia. Buen viento y buena mar si van a por el presidente Uribe y sus secuaces. Así queda mejor. Share this post Link to post Share on other sites
Cinaruco 937 Posted November 16, 2019 La reforma laboral y pensional, no hay derecho a que nos vayan a culiar de esa manera. 2 Share this post Link to post Share on other sites