slayer 804 Posted November 19, 2019 Ahí, de puro chiste, me leí el tema de los jjnn 2012, y los argumentos eran idénticos: Los rolos siguen tratando de justificar la comprada del título en 2004. Ni siquiera lo que se argumenta en el concejo de Bogotá les convence. Las reglas para cambiar de liga se hicieron un poco más exigentes después de ese evento, por lo que sale más costoso, pero no imposible, comprar medallas y medallistas. Ah, hablando de esos juegos nacionales, Antioquía empezó de tercera y terminó remontando Share this post Link to post Share on other sites
Landmesser 169 Posted November 19, 2019 No están como muy viejos para andar peleando que rolos y paisas y no sé qué más? Ojalá que le vaya bien a todos los deportistas independiente de la delegación por la que compitan. Que mejoren sus marcas y que la experiencia sea buena para todos. Que compitan por el departamento que les dé mayores beneficios y ya, realmente me cuesta entender a la gente que pelea por unos juegos nacionales. Share this post Link to post Share on other sites
slayer 804 Posted November 19, 2019 Al final del día 3, Medallería: ANT 32-20-11 BOG 15-18-18 VAL 11-12-16 BOY 4- 14-8 BOL 3-0-8 Share this post Link to post Share on other sites
derkozten 3,747 Posted November 19, 2019 1 hour ago, Sirio said: Pa que veas tu, no se van a poner a revisar cédulas pa ver quién si y quien no, aparte que cada colombiano tiene la libertad de establecerse donde le de la gana. Pero de nuevo, entonces para qué se hacen los juegos? Share this post Link to post Share on other sites
Logan 3,836 Posted November 19, 2019 37 minutes ago, derkozten said: Pero de nuevo, entonces para qué se hacen los juegos? Para competir? para mejorar en colectivo? para mejorar las condiciones de los deportistas? para mejorar el nivel como país de cara a los JJOO y otros certámenes? para mejorar infraestructura buscando cumplir objetivos? Al final si Bogotá les ofrece las condiciones de entrenamiento para mejorar, todo lo de arriba se cumpliría, gana Bogotá y ganan los deportistas. Yo entiendo el punto, no es que no sea valido pero no se hasta que punto los deportistas se estén "vendiendo" y por cuanto, esto es Colombia y los deportistas deben buscar las mejores condiciones para poder competir, no es que en Antioquia les estén dando 1 millón de dolares por medalla y en Bogotá les ofrecen 2, es que sin recursos y sacando del propio bolsillo para entrenar, cualquier ayuda sirve. Share this post Link to post Share on other sites
Gomeznal 3,963 Posted November 19, 2019 23 minutes ago, Logan said: Para competir? para mejorar en colectivo? para mejorar las condiciones de los deportistas? para mejorar el nivel como país de cara a los JJOO y otros certámenes? para mejorar infraestructura buscando cumplir objetivos? Al final si Bogotá les ofrece las condiciones de entrenamiento para mejorar, todo lo de arriba se cumpliría, gana Bogotá y ganan los deportistas. Yo entiendo el punto, no es que no sea valido pero no se hasta que punto los deportistas se estén "vendiendo" y por cuanto, esto es Colombia y los deportistas deben buscar las mejores condiciones para poder competir, no es que en Antioquia les estén dando 1 millón de dolares por medalla y en Bogotá les ofrecen 2, es que sin recursos y sacando del propio bolsillo para entrenar, cualquier ayuda sirve. Es que traer deportistas a entrenar a Bogotá está bien. Pero traer deportistas faltando 3 meses para los juegos y pagarles para que se pongan la camiseta de Bogotá está mal. Por ejemplo, Oscar Figueroa es paisa de nacimiento pero toda su carrera la ha hecho en el Valle y por ende debe representar a ese departamento. Share this post Link to post Share on other sites
slayer 804 Posted November 19, 2019 La competencia de bolos femenino es de nivel mundial: Juliana Guerrero, Rocio Restrepo y Maria José Rodríguez han obtenido títulos y/o medallas en mundiales. A propósito, el Yeti debe estar de muerte, pues Guerrero compite ahora por el Valle. Ah, las 3 viven en EEUU donde estudiaron becadas y tienen patrocinios para competir en el circuito profesional... as;i que no es mendigar una monedita de una liga Share this post Link to post Share on other sites
Pachanguero 2,176 Posted November 19, 2019 En algún lado leí o escuché acerca del concepto de la República del Espíritu. Básicamente argumenta que la única condición para pertenecer a esa República es ser un ciudadano cosmopolita, sentirse ciudadano del cosmos en su acepción terranal. No sentirse extranjero en ninguna parte sino participe y fraterno en cualquier ciudad del mundo. Bogotá está lejos de ser una ciudad del primer mundo, pero de lo que sí estoy seguro es que es la única ciudad de Colombia en donde se encuentra un poquito de ese espíritu. Solo personas confinadas mentalmente en montañas perfumadas o tipos como Derkozten creen que el mundo todavía es la suma de aldeas pequeñitas y terruñitos de crepúsculos arrebolados. Bien por Bogotá: que le pague al que quiera venir, competir y superarse. Share this post Link to post Share on other sites
derkozten 3,747 Posted November 19, 2019 21 minutes ago, Pachanguero said: En algún lado leí o escuché acerca del concepto de la República del Espíritu. Básicamente argumenta que la única condición para pertenecer a esa República es ser un ciudadano cosmopolita, sentirse ciudadano del cosmos en su acepción terranal. No sentirse extranjero en ninguna parte sino participe y fraterno en cualquier ciudad del mundo. Bogotá está lejos de ser una ciudad del primer mundo, pero de lo que sí estoy seguro es que es la única ciudad de Colombia en donde se encuentra un poquito de ese espíritu. Solo personas confinadas mentalmente en montañas perfumadas o tipos como Derkozten creen que el mundo todavía es la suma de aldeas pequeñitas y terruñitos de crepúsculos arrebolados. Bien por Bogotá: que le pague al que quiera venir, competir y superarse. Coherencia proudly made in Contro. Tanta floritura para evadir un simple tema de formación deportiva. A mí me importa 3 femtolitros de secreción preseminal si por Bogotá va un guajiro que desde el comienzo fue entrenado por la liga bogotana de tejo; el problema es que si el año pasado estaba en la liga guajira reventando mecha en los pueblos paracos de la Sierra, y de repente se volvió más "de bien" y "antiprovinciano" que Coxis y tú juntos... ahí es donde reside mi saludable odio. Share this post Link to post Share on other sites
Pachanguero 2,176 Posted November 19, 2019 7 minutes ago, derkozten said: Coherencia proudly made in Contro. Tanta floritura para evadir un simple tema de formación deportiva. A mí me importa 3 femtolitros de secreción preseminal si por Bogotá va un guajiro que desde el comienzo fue entrenado por la liga bogotana de tejo; el problema es que si el año pasado estaba en la liga guajira reventando mecha en los pueblos paracos de la Sierra, y de repente se volvió más "de bien" y "antiprovinciano" que Coxis y tú juntos... ahí es donde reside mi saludable odio. Deje el odio, hermano, en serio. Bogotá ya le ofreció lo que tenía y ahora usted cosmopolitea en Santiago, disfrute el momento y perdonele a Bogotá ser Bogotá. #soltar #soltar #soltar Share this post Link to post Share on other sites
slayer 804 Posted November 20, 2019 después de 4 días: 1 Antioquia 36 32 18 86 2 Bogotá DC 19 19 25 63 3 Valle….. 14 15 21 50 4 Bolívar. 6 1 8 15 5 Cundimarca 5 4 12 21 6 Risaralda 5 1 0 6 7 Boyacá. 4 16 9 29 8 Atlántico 2 1 4 7 9 Caldas.. 2 0 2 4 10 Santander 1 4 6 11 Share this post Link to post Share on other sites
Pontevedra 704 Posted November 20, 2019 Lo de Bogotà en esos juegos citados sobrepasó todas las escalas conocidas y fue escandaloso. Pero no es algo que se hayan inventado, lo aumentaron a la enèsima potencia. Recuerdo al gran Carmelo 'Cafam' Valencia y varios chocoanos jugando con la selección Antioquía sin rubor alguno. Share this post Link to post Share on other sites
Gomeznal 3,963 Posted November 20, 2019 4 minutes ago, Pontevedra said: Lo de Bogotà en esos juegos citados sobrepasó todas las escalas conocidas y fue escandaloso. Pero no es algo que se hayan inventado, lo aumentaron a la enèsima potencia. Recuerdo al gran Carmelo 'Cafam' Valencia y varios chocoanos jugando con la selección Antioquía sin rubor alguno. Pero en dónde se formaron? es que hasta Davinson Sanchez fue selección Antioquia pero después de estar acá algunos años. Los de Bogotá en esos juegos, casi que conocieron la capital para disputar las pruebas. Share this post Link to post Share on other sites
slayer 804 Posted November 20, 2019 11 minutes ago, Pontevedra said: Lo de Bogotà en esos juegos citados sobrepasó todas las escalas conocidas y fue escandaloso. Pero no es algo que se hayan inventado, lo aumentaron a la enèsima potencia. Recuerdo al gran Carmelo 'Cafam' Valencia y varios chocoanos jugando con la selección Antioquía sin rubor alguno. El Ferry Zambrano jugó con la selección Antioquia a los 19 años... Llevaba 4 años en el DIM Share this post Link to post Share on other sites
Pontevedra 704 Posted November 20, 2019 3 minutes ago, Gomeznal said: Pero en dónde se formaron? es que hasta Davinson Sanchez fue selección Antioquia pero después de estar acá algunos años. Los de Bogotá en esos juegos, casi que conocieron la capital para disputar las pruebas. Ahí entraría el debate de qué es formar o de qué edad sería el condicionante para partir de la base. Me parece que Carmelo vino por acá en la pubertad o entrando en ella. ¿ Cuando jugó Davinson Sànchez en la sel. Antioquia ?. Al 'Grone' recuerdo que lo trajo Osorio que lo vio jugando en Cali y era del Amèrica, dicho sea de paso esos de Munera hicieron escándalo que porque Osorio quería tomar a Nacional como fuente para hacer negocios personales con 'negritos'. En el caso de Davinson ya me parece que es un jugador que tiene formación en otro lado. Share this post Link to post Share on other sites
derkozten 3,747 Posted November 20, 2019 Es que si quieren reclutar gente, que lo hagan con claridad y de frente, así como en el fútbol o en otros deportes de carácter profesional. Digan que la competencia es un torneo nacional de clubes deportivos o algo así, no una competencia de delegaciones departamentales que muestran a sus deportistas como si efectivamente hubieran sido formados ahí. Los mismos que dicen hoy que es normal que la selección de béisbol de Bogotá de repente se vuelve mejor que los Caimanes de Barranquilla y los Tigres de Cartagena combinados luego vienen a chillar cuando ven las delegaciones de Qatar (no sólo en fútbol) que de cataríes a duras penas tienen el nombre. Share this post Link to post Share on other sites
Landmesser 169 Posted November 20, 2019 Más que el regionalismo de Derkozten y compañia, me preocuoa lo de Maria Luisa Calle Share this post Link to post Share on other sites
Gomeznal 3,963 Posted November 20, 2019 Por ejemplo Falcao, pudo competir por Bogotá y sería lo justo. Share this post Link to post Share on other sites
Landmesser 169 Posted November 20, 2019 3 minutes ago, derkozten said: Es que si quieren reclutar gente, que lo hagan con claridad y de frente, así como en el fútbol o en otros deportes de carácter profesional. Digan que la competencia es un torneo nacional de clubes deportivos o algo así, no una competencia de delegaciones departamentales que muestran a sus deportistas como si efectivamente hubieran sido formados ahí. Los mismos que dicen hoy que es normal que la selección de béisbol de Bogotá de repente se vuelve mejor que los Caimanes de Barranquilla y los Tigres de Cartagena combinados luego vienen a chillar cuando ven las delegaciones de Qatar (no sólo en fútbol) que de cataríes a duras penas tienen el nombre. Si los Qataries pueden marranear armando la mejor selección del mundo a punta de plata bien por ellos. Derkozten vive obsesionado con las fronteras, diferencias, lugar de nacimiento. Porque sé que es un tipo supremamente inteligente y muy decente, pero por esos comentarios pensaría uno que es de extrema derecha. Share this post Link to post Share on other sites
slayer 804 Posted November 20, 2019 9 minutes ago, Landmesser said: Más que el regionalismo de Derkozten y compañia, me preocuoa lo de Maria Luisa Calle A mí también, aunque tiene matices: - A los 51 años le quita el cupo a una persona joven - Con la fama oscura que tiene, es un mal mensaje para los otros deportistas. En contrapartida: - Ella siempre ha sostenido su inocencia: Lo de Atenas lo pudo probar, lo de Toronto ni siquiera lo intentó, pero existe una posibilidad y es que se ha encontrado HGH en suplementos vitamínicos, y ha sido suficiente para que se caigan algunos casos. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18563865 - Ya pagó su condena. De todas maneras, yo no la hubiera llevado (y posiblemente ni siquiera la consideraría como entrenadora) Share this post Link to post Share on other sites
Logan 3,836 Posted November 20, 2019 36 minutes ago, derkozten said: Es que si quieren reclutar gente, que lo hagan con claridad y de frente, así como en el fútbol o en otros deportes de carácter profesional. Digan que la competencia es un torneo nacional de clubes deportivos o algo así, no una competencia de delegaciones departamentales que muestran a sus deportistas como si efectivamente hubieran sido formados ahí. Los mismos que dicen hoy que es normal que la selección de béisbol de Bogotá de repente se vuelve mejor que los Caimanes de Barranquilla y los Tigres de Cartagena combinados luego vienen a chillar cuando ven las delegaciones de Qatar (no sólo en fútbol) que de cataríes a duras penas tienen el nombre. A Catar no se van a ir las estrellas, ellos tienen sentido de pertenencia y lugar en sus selecciones, los que se van a jugar allá podrán querer mucho a su país pero no ven opción real de jugar allá, Catar les da la oportunidad. En los juagos Bogotá les puede estar dando ventajas que en sus regiones no tienen, algo positivo están sacando también los deportistas. Share this post Link to post Share on other sites
derkozten 3,747 Posted November 20, 2019 6 minutes ago, Logan said: A Catar no se van a ir las estrellas, ellos tienen sentido de pertenencia y lugar en sus selecciones, los que se van a jugar allá podrán querer mucho a su país pero no ven opción real de jugar allá, Catar les da la oportunidad. En los juagos Bogotá les puede estar dando ventajas que en sus regiones no tienen, algo positivo están sacando también los deportistas. Pero ahí partes de la premisa de que llegan pues de cero, como en el Atlántico, Cauca o Norte de Santander no hubieran tenido ninguna formación, y ahí reside mi reclamo. Sí lo tuvieron, sí los formaron en esos departamentos, pero luego llegaron a Bogotá, ya hechos y formados, por una ventaja de infraestructura y monetaria. Eso per sé no es nada malo, es la misma razón por la que clubes como Millonarios o Nacional tienen las nóminas que nunca podrán soñar el Unión o el Atl Huila, pero son eso: clubes. Entonces que hagan torneos donde eso no se ponga en duda o ni siquiera sea un factor a considerar, y no un torneo donde muestren un combinado hecho realmente en otras delegaciones y digan que su éxito es fruto de la formación de esa delegación donde la gran estrategia formativa es mandar ojeadores y tener plata para reclutarlos. O al menos yo no entiendo así a los Juegos Nacionales y ñerda, anduve equivocado todo este tiempo. Share this post Link to post Share on other sites
slayer 804 Posted November 20, 2019 De todas maneras la transferencia ahora es un poco más complicada. Se exigen 3 años (para estos juegos la fecha límite es 3 de oct de 2016). Quien se pase de liga después, queda inhabilitado. Estas restricciones demuestran que, por puros principios, la práctica de comprar deportistas de élite ya formados, en vísperas de unos juegos, no es aceptable. Ahora, si una liga está dispuesta a pagarle a un deportista salario, entrenador, implementos, viajes y todo lo demás, durante 3 años, pues vaya y venga.. Share this post Link to post Share on other sites
slayer 804 Posted November 20, 2019 Leyendo más cosas: Valle se guarda el Hapkido (calculan 15 de 17 de oro) y actividades subacuáticas (25 de 40 oros) como sus cartas más fuertes para remontar El hapkido es nuevo en estos JJNN Share this post Link to post Share on other sites
Pachanguero 2,176 Posted November 20, 2019 1 hour ago, Landmesser said: Si los Qataries pueden marranear armando la mejor selección del mundo a punta de plata bien por ellos. Derkozten vive obsesionado con las fronteras, diferencias, lugar de nacimiento. Porque sé que es un tipo supremamente inteligente y muy decente, pero por esos comentarios pensaría uno que es de extrema derecha. Según entiendo Derkozten hizo su carrera en Bogotá y después hizo una especialización en odiarla. 🙊 Share this post Link to post Share on other sites
