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Ivancho

Coronavirus

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jparada
3 hours ago, Sirio said:

Para eso es que estan las autoridades. No quiere usar tapabocas? Sanción. No quiere guardar distancia? Sanción. Pero ya decir adonde puede y no puede ir es claramente un abuso y un autoritarismo, igual es mi opinión y no pienso cambiarla, respeto la de ustedes. 

Y adivine que? Hay gente diciendo que eso es autoritarismo también y que es inaceptable. Y a CoronApp también le sacaron pero con el mismo cuento. 

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SAMUELDX

Definitivamente y obviamente sin ser científico ni nada, la mejor forma de evitar el virus es el tapabocas y ya nos paso un caso en mi familia, tuvimos contacto sin saber con la esposa de mi primo en una reunión de más o menos 10 o 12 personas todos con tapabocas y en espacio ventilado y ninguno salió contagiado, es más ni mi primo ni los 2 hijos que conviven con ella han salido contagiados usando el tapabocas, es que es fácil hombre, tapabocas y lavado de manos constante es la mejor medida. Puede que en algún momento nos contagiemos, pero se baja demasiado el riesgo siguiendo las medidas básicas 

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Logan
1 hour ago, SAMUELDX said:

Definitivamente y obviamente sin ser científico ni nada, la mejor forma de evitar el virus es el tapabocas y ya nos paso un caso en mi familia, tuvimos contacto sin saber con la esposa de mi primo en una reunión de más o menos 10 o 12 personas todos con tapabocas y en espacio ventilado y ninguno salió contagiado, es más ni mi primo ni los 2 hijos que conviven con ella han salido contagiados usando el tapabocas, es que es fácil hombre, tapabocas y lavado de manos constante es la mejor medida. Puede que en algún momento nos contagiemos, pero se baja demasiado el riesgo siguiendo las medidas básicas 

Y adivine, la gente ni eso y los contagios siguen rampantes.

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Logan
10 hours ago, Sirio said:

Estaba fuera por trabajo. 

 

Y no, el estado no tiene porque usar medidas autoritarias, en últimas cada quien de forma individual es quien debe cuidarse. 

Se la pongo más fácil a ver si entiende, es mi último esfuerzo. 

 

En primer lugar, usted dice que cada quien se cuida y tiene razón, lo está haciendo la gente? Esto no es como fumar donde el que fuma se jode solo, aquí el que no se cuida afecta al resto, el que no se cuida tiene el poder de llenar las UCIs, tiene el poder de que haya muertos y tiene el poder de mantener cerrada la economía. 

 

Usted siempre tiene conceptos todos raros de un tema al otro, pide que la gente salga a protestar y que haya muchos  muertos, que rompan negocios, que a la gente le duela y aquí pone peros por  cerrar los moteles, dice que el aborto legal es una medida que acolita la irresponsabilidad y aquí pide que dejen ser a cada quien irresponsable, dice que el aborto le cuesta a la gente en general porque le toca pagarle la "calentura" a una pareja pero le parece autoritario que el gobierno esté intentando que al pueblo no le cueste tanto mantener a tanta gente en UCIs, dice que la vida es sagrada desde la misma concepción y que nadie tiene derechos sobre la vida de  nadie pero aquí le parece que cualquier pendejo tiene el derecho de andar contagiando gente y potencialmente matando a muchos porque es su libertad, la mujer no tiene libertad con su cuerpo cuando se trata de otra vida pero aquí dice que cualquiera tiene derecho a irse a putiar mate al que mate. 

 

En general para ciertas cosas pide muertos y que se cabe todo y en otras cosas condena eso mismo, todo de acuerdo a su propia conveniencia del momento, esos no son ideales, usted no tiene ni las ideas medio formadas, tiene una maraña de discursos populistas enredados en la cabeza pero no tiene conceptos ni opiniones realmente desarrollados, al final sí es como un pelao de primer semestre de universidad pública, sin experiencia real de vida y que toma lo que le dice todo el mundo como la verdad absoluta sin ponerle nada de criterio porque el criterio lo da la experiencia y un pelao así sale de la casa a la universidad sin realmente haber vivido nada  así anda usted, botando ideas para todo lado y llevándose la contraria ideologicamente. 

 

En fin, lo que se hace hoy es básicamente lo mismo que hacen los papás y mamás con sus hijos, ellos tienen la libertad de hacer lo que quieran pero a veces hay que regañarlos si van a tocar la estufa o la plancha caliente, si van a empezar a fumar, si les ofrecen drogas, claro, en algún momento hay que dejarlos ir a cometer errores y esperar que la educación sea suficiente pero mientras estén cometiendo el mismo error que les hace daño, hay que quitarles las estufas y planchas, hay que prohibirles el cigarrillo, hay que evitar que salgan a ciertos lugares peligrosos, cuando ya demuestren que son adultos responsables pueden tener la libertad que quieran pero antes de eso es responsabilidad de los papás guiarlos y mantenerlos fuera de peligro. 

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Logan
9 hours ago, jparada said:

Y adivine que? Hay gente diciendo que eso es autoritarismo también y que es inaceptable. Y a CoronApp también le sacaron pero con el mismo cuento. 

La tendencia gringa, "usar mascarilla es autoritarismo y me están coartando mis libertades"... 

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Sirio
41 minutes ago, Logan said:

Se la pongo más fácil a ver si entiende, es mi último esfuerzo. 

 

En primer lugar, usted dice que cada quien se cuida y tiene razón, lo está haciendo la gente? Esto no es como fumar donde el que fuma se jode solo, aquí el que no se cuida afecta al resto, el que no se cuida tiene el poder de llenar las UCIs, tiene el poder de que haya muertos y tiene el poder de mantener cerrada la economía. 

 

Usted siempre tiene conceptos todos raros de un tema al otro, pide que la gente salga a protestar y que haya muchos  muertos, que rompan negocios, que a la gente le duela y aquí pone peros por  cerrar los moteles, dice que el aborto legal es una medida que acolita la irresponsabilidad y aquí pide que dejen ser a cada quien irresponsable, dice que el aborto le cuesta a la gente en general porque le toca pagarle la "calentura" a una pareja pero le parece autoritario que el gobierno esté intentando que al pueblo no le cueste tanto mantener a tanta gente en UCIs, dice que la vida es sagrada desde la misma concepción y que nadie tiene derechos sobre la vida de  nadie pero aquí le parece que cualquier pendejo tiene el derecho de andar contagiando gente y potencialmente matando a muchos porque es su libertad, la mujer no tiene libertad con su cuerpo cuando se trata de otra vida pero aquí dice que cualquiera tiene derecho a irse a putiar mate al que mate. 

 

En general para ciertas cosas pide muertos y que se cabe todo y en otras cosas condena eso mismo, todo de acuerdo a su propia conveniencia del momento, esos no son ideales, usted no tiene ni las ideas medio formadas, tiene una maraña de discursos populistas enredados en la cabeza pero no tiene conceptos ni opiniones realmente desarrollados, al final sí es como un pelao de primer semestre de universidad pública, sin experiencia real de vida y que toma lo que le dice todo el mundo como la verdad absoluta sin ponerle nada de criterio porque el criterio lo da la experiencia y un pelao así sale de la casa a la universidad sin realmente haber vivido nada  así anda usted, botando ideas para todo lado y llevándose la contraria ideologicamente. 

 

En fin, lo que se hace hoy es básicamente lo mismo que hacen los papás y mamás con sus hijos, ellos tienen la libertad de hacer lo que quieran pero a veces hay que regañarlos si van a tocar la estufa o la plancha caliente, si van a empezar a fumar, si les ofrecen drogas, claro, en algún momento hay que dejarlos ir a cometer errores y esperar que la educación sea suficiente pero mientras estén cometiendo el mismo error que les hace daño, hay que quitarles las estufas y planchas, hay que prohibirles el cigarrillo, hay que evitar que salgan a ciertos lugares peligrosos, cuando ya demuestren que son adultos responsables pueden tener la libertad que quieran pero antes de eso es responsabilidad de los papás guiarlos y mantenerlos fuera de peligro. 

Falacia del espantapájaros y falacia ad hominen. Está atacando cosas que yo no he dicho y luego atacandome a mí. 

 

Yo dije claro Que la gente se debe cuidar no quiere decir que se le deba permitir andar sin tapabocas en la calle, o dejar que la gente ponga en práctica hábitos irresponsables, y que las sanciones deben ser ejemplares y las autoridades más alertas. 

 

Yo soy un creyente de que la economía es muy importante, y que medidas exageradas solo causaran consecuencias a largo plazo mucho mas graves que ls misma pandemia. 

 

Y medidas asi, son un claro coqueteo a nuestra clase política para actuar de forma autoritaria ante cualquier situación, es una facultad peligrosisima que se le ha dado al gobierno. 

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Sirio
2 hours ago, SAMUELDX said:

Definitivamente y obviamente sin ser científico ni nada, la mejor forma de evitar el virus es el tapabocas y ya nos paso un caso en mi familia, tuvimos contacto sin saber con la esposa de mi primo en una reunión de más o menos 10 o 12 personas todos con tapabocas y en espacio ventilado y ninguno salió contagiado, es más ni mi primo ni los 2 hijos que conviven con ella han salido contagiados usando el tapabocas, es que es fácil hombre, tapabocas y lavado de manos constante es la mejor medida. Puede que en algún momento nos contagiemos, pero se baja demasiado el riesgo siguiendo las medidas básicas 

De acuerdo. Pero es que aplauden las acciones claramente exageradas y autoritarias de Cláudia lopez y daniel quintero, 4 dias de encierro jodiendole las libertades individuales ybel bolsilllo a la gente, ahh pero varios dias despues descontrol absoluto donde al parecer el virus se va de descanso. 

 

La mascarilla no es solución mágica, pero si ayuda a contener los contagios, y obvio, el que está infectado y lo sabe que se quede en casa. 

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Logan
9 minutes ago, Sirio said:

De acuerdo. Pero es que aplauden las acciones claramente exageradas y autoritarias de Cláudia lopez y daniel quintero, 4 dias de encierro jodiendole las libertades individuales ybel bolsilllo a la gente, ahh pero varios dias despues descontrol absoluto donde al parecer el virus se va de descanso. 

 

La mascarilla no es solución mágica, pero si ayuda a contener los contagios, y obvio, el que está infectado y lo sabe que se quede en casa. 

Habla de falacias y un post abajo se manda esto. 

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Landmesser
4 minutes ago, Logan said:

Habla de falacias y un post abajo se manda esto. 

El hombre aconsejaba viajar por el mundo en plena pandemia y viene a criticar a los que aplauden a Claudia López y Daniel Quintero.

 

Que haya gente que cree que la pandemia es un buen momento para viajar por el mundo explica porque las autoridades públicas de todo el mundo tienen que tomar medidas de corte restrictivo.

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MAURO.bros
1 hour ago, Logan said:

Se la pongo más fácil a ver si entiende, es mi último esfuerzo. 

 

En primer lugar, usted dice que cada quien se cuida y tiene razón, lo está haciendo la gente? Esto no es como fumar donde el que fuma se jode solo, aquí el que no se cuida afecta al resto, el que no se cuida tiene el poder de llenar las UCIs, tiene el poder de que haya muertos y tiene el poder de mantener cerrada la economía. 

 

Usted siempre tiene conceptos todos raros de un tema al otro, pide que la gente salga a protestar y que haya muchos  muertos, que rompan negocios, que a la gente le duela y aquí pone peros por  cerrar los moteles, dice que el aborto legal es una medida que acolita la irresponsabilidad y aquí pide que dejen ser a cada quien irresponsable, dice que el aborto le cuesta a la gente en general porque le toca pagarle la "calentura" a una pareja pero le parece autoritario que el gobierno esté intentando que al pueblo no le cueste tanto mantener a tanta gente en UCIs, dice que la vida es sagrada desde la misma concepción y que nadie tiene derechos sobre la vida de  nadie pero aquí le parece que cualquier pendejo tiene el derecho de andar contagiando gente y potencialmente matando a muchos porque es su libertad, la mujer no tiene libertad con su cuerpo cuando se trata de otra vida pero aquí dice que cualquiera tiene derecho a irse a putiar mate al que mate. 

 

En general para ciertas cosas pide muertos y que se cabe todo y en otras cosas condena eso mismo, todo de acuerdo a su propia conveniencia del momento, esos no son ideales, usted no tiene ni las ideas medio formadas, tiene una maraña de discursos populistas enredados en la cabeza pero no tiene conceptos ni opiniones realmente desarrollados, al final sí es como un pelao de primer semestre de universidad pública, sin experiencia real de vida y que toma lo que le dice todo el mundo como la verdad absoluta sin ponerle nada de criterio porque el criterio lo da la experiencia y un pelao así sale de la casa a la universidad sin realmente haber vivido nada  así anda usted, botando ideas para todo lado y llevándose la contraria ideologicamente. 

 

En fin, lo que se hace hoy es básicamente lo mismo que hacen los papás y mamás con sus hijos, ellos tienen la libertad de hacer lo que quieran pero a veces hay que regañarlos si van a tocar la estufa o la plancha caliente, si van a empezar a fumar, si les ofrecen drogas, claro, en algún momento hay que dejarlos ir a cometer errores y esperar que la educación sea suficiente pero mientras estén cometiendo el mismo error que les hace daño, hay que quitarles las estufas y planchas, hay que prohibirles el cigarrillo, hay que evitar que salgan a ciertos lugares peligrosos, cuando ya demuestren que son adultos responsables pueden tener la libertad que quieran pero antes de eso es responsabilidad de los papás guiarlos y mantenerlos fuera de peligro. 

como quien dice, hay que hablar con el acudiente del buen pifius, se nos va a perder.

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Logan
2 minutes ago, MAURO.bros said:

como quien dice, hay que hablar con el acudiente del buen pifius, se nos va a perder.

Sologuaro no volvió, no se donde quedó la custodia. 

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MAURO.bros
Just now, Logan said:

Sologuaro no volvió, no se donde quedó la custodia. 

ya mismo le montamos una querella por alimentos.

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Logan
11 minutes ago, Landmesser said:

El hombre aconsejaba viajar por el mundo en plena pandemia y viene a criticar a los que aplauden a Claudia López y Daniel Quintero.

 

Que haya gente que cree que la pandemia es un buen momento para viajar por el mundo explica porque las autoridades públicas de todo el mundo tienen que tomar medidas de corte restrictivo.

Bajo la luz del concepto del hombre, para que hps se necesita que haya policía si sólo es dejar que la gente no cometa crímenes, como somos tan avanzados y cumplimos con todas las normas al dedal. 

 

Lo peor es que la situación es palpable, no estamos hablando de supuestos, estamos hablando de algo que esta sucediendo en este momento y que ha venido pasando durante casi un año, no son teorías, son hechos y aún los pelea como si uno estuviera manejando escenarios hipotéticos. 

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Logan
1 minute ago, MAURO.bros said:

ya mismo le montamos una querella por alimentos.

Me sumo a la iniciativa social, vea en qué termina esa irresponsabilidad. 

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Sirio
21 minutes ago, MAURO.bros said:

como quien dice, hay que hablar con el acudiente del buen pifius, se nos va a perder.

 

17 minutes ago, Logan said:

Sologuaro no volvió, no se donde quedó la custodia. 

 

16 minutes ago, MAURO.bros said:

ya mismo le montamos una querella por alimentos.

De nuevo, falacia ad hominen, intentan ofender en vez de dar un argumento válido. 

 

De nuevo, las restricciones de pocos dias no van a solucionar nada, tampoco va a reducir los casos, y menos bajar los niveles de ocupación de UCI. la vaina no va por allí. En cambio, las consecuencias económicas a futuro van a ser peores, miles de empresas y empleos perdidos, la gentw entonces muerta, sin empleo y un aparato productivo destruido. 

 

El enfasis se debe hacer en el fomento del autocuidado junto a medidas estrictas a quienes no las respeten. Para esl se le paga puntual el impuesto de vigilancia a la policía. 

 

Y el gobierno bajo ningún circunstancia deberia realizar medidas autoritarismo violatorias de las libertades individuales. 

 

 

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Logan
1 minute ago, Sirio said:

 

 

De nuevo, falacia ad hominen, intentan ofender en vez de dar un argumento válido. 

 

De nuevo, las restricciones de pocos dias no van a solucionar nada, tampoco va a reducir los casos, y menos bajar los niveles de ocupación de UCI. la vaina no va por allí. En cambio, las consecuencias económicas a futuro van a ser peores, miles de empresas y empleos perdidos, la gentw entonces muerta, sin empleo y un aparato productivo destruido. 

 

El enfasis se debe hacer en el fomento del autocuidado junto a medidas estrictas a quienes no las respeten. Para esl se le paga puntual el impuesto de vigilancia a la policía. 

 

Y el gobierno bajo ningún circunstancia deberia realizar medidas autoritarismo violatorias de las libertades individuales. 

 

 

Con todo respeto, usted es el que no ha entendido nada y le recomiendo pegarse una estudiada de lo que es una falacia ad hominem para que no la siga embarrando, se le han dado muchos argumentos y usted simplemente los ha ignorado, no tiene contra argumento y sólo repite lo mismo una y otra vez sin hacer referencia a los mensajes que ya han anulado sus argumentos iniciales más allá de cualquier duda. 

 

Por mi, fina a esta discusión, cuando la gente no escucha argumentos y sólo quiere defender su posición, no hay nada que hacer y se convierte en una pérdida de tiempo. 

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Sirio
9 minutes ago, Logan said:

Con todo respeto, usted es el que no ha entendido nada y le recomiendo pegarse una estudiada de lo que es una falacia ad hominem para que no la siga embarrando, se le han dado muchos argumentos y usted simplemente los ha ignorado, no tiene contra argumento y sólo repite lo mismo una y otra vez sin hacer referencia a los mensajes que ya han anulado sus argumentos iniciales más allá de cualquier duda. 

 

Por mi, fina a esta discusión, cuando la gente no escucha argumentos y sólo quiere defender su posición, no hay nada que hacer y se convierte en una pérdida de tiempo. 

No ha refutado nada. 

 

Pero deje así. 

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Ozcar

@Sirio resultó anarquista wannabe. ¡En tu cara, @Maldoror!

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Logan
4 minutes ago, Sirio said:

No ha refutado nada. 

 

Pero deje así. 

Se la ha refutado todo, se le han dado razones, se le ha mostrado la lógica pero usted se hace el de la vista gorda y simplemente repite una y otra vez la misma perorata sin fundamento. 

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Sirio
1 minute ago, Logan said:

Se la ha refutado todo, se le han dado razones, se le ha mostrado la lógica pero usted se hace el de la vista gorda y simplemente repite una y otra vez la misma perorata sin fundamento. 

 

En ningún momento explicó cómo los cierres estrictos como el de Bogotá este fin de semana ayudan a reducir los actuales niveles de contagio?. Esos cierres solo traen ruina. 

 

Muy loable que tomen medidas para proteger a quienes no se cuidan, pero protegerlos no significa tomar medidas exageradas. Argentina tuvo la cuarentena mas larga y hoy estan igual o peor que nosotros. 

 

 

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Logan
6 minutes ago, Sirio said:

 

En ningún momento explicó cómo los cierres estrictos como el de Bogotá este fin de semana ayudan a reducir los actuales niveles de contagio?. Esos cierres solo traen ruina. 

 

Muy loable que tomen medidas para proteger a quienes no se cuidan, pero protegerlos no significa tomar medidas exageradas. Argentina tuvo la cuarentena mas larga y hoy estan igual o peor que nosotros. 

 

 

Como no se da cuenta? 

 

Y si no hay gente en las calles no ve como se reducen los contagios? 

 

No por nada Suecia ya esta considerando el encierro. 

 

Es que no es ni para traer números, es algo axiomatico, si la gente no sale se disminuyen los contagios o es que lo que estamos viviendo ahora no cree que tiene algo que ver con la apertura indiscriminada de los comercios informales? Cree que la gente se cuido mucho ahí? Funcionó mucho el auto cuidado? 

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Sirio
5 minutes ago, Logan said:

Como no se da cuenta? 

 

Y si no hay gente en las calles no ve como se reducen los contagios? 

 

No por nada Suecia ya esta considerando el encierro. 

 

Es que no es ni para traer números, es algo axiomatico, si la gente no sale se disminuyen los contagios o es que lo que estamos viviendo ahora no cree que tiene algo que ver con la apertura indiscriminada de los comercios informales? Cree que la gente se cuido mucho ahí? Funcionó mucho el auto cuidado? 

Vale, pero estamos hablando de encierros prolongados, no de un puente o de 3 dias como en Medellín, son pañitos de agua tibia. 

 

Y el encierro en Argentina no sirvió para un as. No podemos dejar todo cerrado porque nos moriremos todos de hambre.

 

Que alternativas quedan? Un escenario donde se fomenten las medidas de bioseguridad pero se trate de afectar lo menos posible a la economía. 

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Logan
10 minutes ago, Sirio said:

Vale, pero estamos hablando de encierros prolongados, no de un puente o de 3 dias como en Medellín, son pañitos de agua tibia. 

 

Y el encierro en Argentina no sirvió para un as. No podemos dejar todo cerrado porque nos moriremos todos de hambre.

 

Que alternativas quedan? Un escenario donde se fomenten las medidas de bioseguridad pero se trate de afectar lo menos posible a la economía. 

Crerrar 5 días detiene contagios durante 5 días y le da respiro a la ocupación de UCIs, cerrar negocios 5 días no va a quebrar a nadie y menos en enero cuando muchos están cerrados. 

 

Y yo también creo que son paños de agua tibia, se debió mantener medidas restrictivas en comercios desde finales de noviembre, en este momento estamos pagando por esas estúpidas decisiones de los gobernantes pero eso no quiere decir que las cuarentena no funcionen y que no sean necesarias cuando es evidente que la gente no se cuida y no se puede confiar en el pueblo para ser responsable. 

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Landmesser
9 minutes ago, Logan said:

Crerrar 5 días detiene contagios durante 5 días y le da respiro a la ocupación de UCIs, cerrar negocios 5 días no va a quebrar a nadie y menos en enero cuando muchos están cerrados. 

 

Y yo también creo que son paños de agua tibia, se debió mantener medidas restrictivas en comercios desde finales de noviembre, en este momento estamos pagando por esas estúpidas decisiones de los gobernantes pero eso no quiere decir que las cuarentena no funcionen y que no sean necesarias cuando es evidente que la gente no se cuida y no se puede confiar en el pueblo para ser responsable. 

No vale la pena gastarle mucho más tiempo, lo claro que es por gente como Sirius es que a nuestros gobernantes les toca tomar esas medidas restrictivas.

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