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Controversia
Ivancho

Coronavirus

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Asmodeo

La versión caleña de los Sirius:

 

 

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El Extranjero

Para realizar una gammagrafía ósea entiendo que no se deben portar metales. 

 

El ajuste nasal de los tapabocas suele tener dicho material

 

Algún controversista sabe de tapabocas quirúrgico o preferiblemente n95 que no tenga metal en ninguna parte y que por ende se puedan portar durante la gammagrafia?

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McLovin
59 minutes ago, Asmodeo said:

¿Por qué pasa esto?

 

 

Mucha población susceptible en contacto permanente en espacios cerrados, todos con carga viral altisima

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El Diego
49 minutes ago, McLovin said:

Mucha población susceptible en contacto permanente en espacios cerrados, todos con carga viral altisima

Una amiga trabajó en un centro de esos en Zaragoza, y me contó que cuando hay emergencia hospitalaria, los últimos que reciben asistencia son los enfermos de residencias geriátricas. A veces ni siquiera les hacen test a los ancianos. 

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Asmodeo
5 minutes ago, El Diego said:

Una amiga trabajó en un centro de esos en Zaragoza, y me contó que cuando hay emergencia hospitalaria, los últimos que reciben asistencia son los enfermos de residencias geriátricas. A veces ni siquiera les hacen test a los ancianos. 

 

Lo que destaca la noticia es que en los anteriores picos no habían tenido ningún caso de contagio en ese sitio en específico, y ahora que fueron a vacunarlos sí resultó gente pringada.

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El Diego
7 minutes ago, Asmodeo said:

 

Lo que destaca la noticia es que en los anteriores picos no habían tenido ningún caso de contagio en ese sitio en específico, y ahora que fueron a vacunarlos sí resultó gente pringada.

Qué embarrada relajar las medidas ya con la vacuna en las manos. Tenaz.

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Asmodeo

¿Será verdad esta chiva del títere?

 

 

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McLovin

"Si no se vacuna el 70 por ciento la efectividad será nula" dice El Tiempo hoy

 

Otro mensaje exagerado y simplista que supuestamente quiere prender las alarmas y concientizar pero termina generando aun mas escepticismo

 

Obviamente es muchisimo mejor que se vacune un 30 o 50 por ciento a que no lo haga nadie, sobre todo para los vacunados

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Ozcar

Un caso detectado en Australia y actúan con el método de supresón:

 

 

3 hours ago, McLovin said:

"Si no se vacuna el 70 por ciento la efectividad será nula" dice El Tiempo hoy

 

Otro mensaje exagerado y simplista que supuestamente quiere prender las alarmas y concientizar pero termina generando aun mas escepticismo

 

Obviamente es muchisimo mejor que se vacune un 30 o 50 por ciento a que no lo haga nadie, sobre todo para los vacunados

 

Los medios son presas del cliqueo fácil. Sin embargo, es claro que un plan de vacunación eficaz debe ser lo más rápido y masivo posible. Si algo se ha visto del experimento fallido de inmunidad colectiva en Manaos, es que se debe alcanzar un porcentaje mucho más alto al previsto inicialmente si es que de verdad se quiere alcanzar esa inmunidad.

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McLovin
41 minutes ago, Ozcar said:

Un caso detectado en Australia y actúan con el método de supresón:

 

 

 

Los medios son presas del cliqueo fácil. Sin embargo, es claro que un plan de vacunación eficaz debe ser lo más rápido y masivo posible. Si algo se ha visto del experimento fallido de inmunidad colectiva en Manaos, es que se debe alcanzar un porcentaje mucho más alto al previsto inicialmente si es que de verdad se quiere alcanzar esa inmunidad.

Cierto pero tampoco es una cuestión de todo o nada

 

Tener vacunados a los mas vulnerables de manera que se reduzca muchísimo la mortalidad del virus ya cambia significativamente las cosas. Esa es la prioridad en corto plazo, no tanto maximizar cobertura en el resto de gente y menos si no es claro aun que tanto frena la transmisión

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McLovin

Lo que se viene 

 

 

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BenitoCalas

Si se han dado cuenta que con el confinamiento, los suicidios se han aumentado bastante? 

No tengo números la verdad, hablo de la sensación que dejan ciertos eventos de los últimos meses. 

 

En el capítulo de ayer, hombre vendedor de aguacates solo tenía un carrito de aguacates para sobrevivir con su flia, en la primer etapa de la pandemia se lo quitaron por que intentó vender aguacate en cuarentena, luego se endeuda y compra más aguacates, decretan sin previo aviso de nuevo toque de queda y se le pierde el segundo plante de aguacates, los cuales ya debe... 

Intenta una tercera vez y espacio público le quita los aguacates.... 

 

Después de todo eso, deja nota a su familia y se cuelga del viaducto. 

 

Ya van varios suicidios, que fácil es encerrar por el "bien general" cuando tenemos nuestras necesidades básicas cubiertas. 

 

Por tener ucis libres y disponibles para cuando nosotros nos enfermemos, a costa de todo un país que vive del rebusque. 

 

 

La gente no se está muriendo por la falta de uci, si no por la falta de poder llevar sustento a sus hogares. 

 

Que nos de a todos rápido y que podamos salir rápido... Que no se nos olvide que el grueso del país vive con menos de un mínimo y sin seguridad social. 

  • Triste 1
  • Tome Su +1 4

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Logan
23 minutes ago, BenitoCalas said:

Si se han dado cuenta que con el confinamiento, los suicidios se han aumentado bastante? 

No tengo números la verdad, hablo de la sensación que dejan ciertos eventos de los últimos meses. 

 

En el capítulo de ayer, hombre vendedor de aguacates solo tenía un carrito de aguacates para sobrevivir con su flia, en la primer etapa de la pandemia se lo quitaron por que intentó vender aguacate en cuarentena, luego se endeuda y compra más aguacates, decretan sin previo aviso de nuevo toque de queda y se le pierde el segundo plante de aguacates, los cuales ya debe... 

Intenta una tercera vez y espacio público le quita los aguacates.... 

 

Después de todo eso, deja nota a su familia y se cuelga del viaducto. 

 

Ya van varios suicidios, que fácil es encerrar por el "bien general" cuando tenemos nuestras necesidades básicas cubiertas. 

 

Por tener ucis libres y disponibles para cuando nosotros nos enfermemos, a costa de todo un país que vive del rebusque. 

 

 

La gente no se está muriendo por la falta de uci, si no por la falta de poder llevar sustento a sus hogares. 

 

Que nos de a todos rápido y que podamos salir rápido... Que no se nos olvide que el grueso del país vive con menos de un mínimo y sin seguridad social. 

El manejo ha sido demasiado malo, todo se maneja con los pies y con el propio bienestar político en mente, la pobreza está cobrando vidas y en muchos casos de forma más dramática que las que cobra el virus. 

 

Eso es cierto pero también es cierto que la gente ano ayuda y ahí se vienen los confinamientos, ya quedó demostrado que esa inmunidad de rebaño que se pretende lograr con el virus andando rampante no es viable, no todos se van a contagiar al tiempo y con los ciclos de contagio igual quien ya la tuvo la puede tener de nuevo y quien sabe con que severidad, así colapsaria el sistema de salud y ahí si veríamos cuerpos en las calles. 

 

Si este fuera un país ordenado y la gente se cuidara seguro que se puede dar apertura total con ciertas restricciones y que la gente haga autocuidado, que ejerza discreción y cada negocio se regule en sus aforos y cuidados, seguro que si todos colaboramos se ve un mejor panorama pero Colombia no es así, aquí peleamos por la fiesta, aquí la gente se quita el tapabocas para todo, lo llevan mal, se reúne todo el tiempo y en general no respeta lo más básico de los protocolos. 

 

Ya viendo como actúa en general la población quedan dos opciones, que se abra el comercio como se hizo en diciembre y nos mostró nuevos registros de contagios y muertes donde los sistemas de salud pueden colapsar y no sólo morirán más contagiados sino que morirá gente por falta de atención médica a otras condiciones, o el encierro para evitar el colapso y esperar a la vacuna. 

 

Quisiera que aquí hubiera cultura de comunidad pero no la hay y si se abre todo igual mucha gente que depende el rebusque se va a contagiar y muchos igual van a perecer de eso, este país aún no se puede manejar a través de la razón y hay que manejarlo a través de la restricción. 

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BenitoCalas
28 minutes ago, Logan said:

El manejo ha sido demasiado malo, todo se maneja con los pies y con el propio bienestar político en mente, la pobreza está cobrando vidas y en muchos casos de forma más dramática que las que cobra el virus. 

 

Eso es cierto pero también es cierto que la gente ano ayuda y ahí se vienen los confinamientos, ya quedó demostrado que esa inmunidad de rebaño que se pretende lograr con el virus andando rampante no es viable, no todos se van a contagiar al tiempo y con los ciclos de contagio igual quien ya la tuvo la puede tener de nuevo y quien sabe con que severidad, así colapsaria el sistema de salud y ahí si veríamos cuerpos en las calles. 

 

Si este fuera un país ordenado y la gente se cuidara seguro que se puede dar apertura total con ciertas restricciones y que la gente haga autocuidado, que ejerza discreción y cada negocio se regule en sus aforos y cuidados, seguro que si todos colaboramos se ve un mejor panorama pero Colombia no es así, aquí peleamos por la fiesta, aquí la gente se quita el tapabocas para todo, lo llevan mal, se reúne todo el tiempo y en general no respeta lo más básico de los protocolos. 

 

Ya viendo como actúa en general la población quedan dos opciones, que se abra el comercio como se hizo en diciembre y nos mostró nuevos registros de contagios y muertes donde los sistemas de salud pueden colapsar y no sólo morirán más contagiados sino que morirá gente por falta de atención médica a otras condiciones, o el encierro para evitar el colapso y esperar a la vacuna. 

 

Quisiera que aquí hubiera cultura de comunidad pero no la hay y si se abre todo igual mucha gente que depende el rebusque se va a contagiar y muchos igual van a perecer de eso, este país aún no se puede manejar a través de la razón y hay que manejarlo a través de la restricción. 

Es que yo le doy la razón en lo que escribe. 

 

Pero nótese como queremos las ucis libres para que no colapse el sistema de salud por seguridad nuestra, a costa de los pobres que se mueren encerrados... Lentamente de hambre. 

 

Es que no me siento bien así, que se mueran los que nos tengamos que morir, pero con la misma posibilidad todos... 

 

Encerremos a los pobres que son los que no tienen para un tapabocas para que no se enfermen y nos llenen las ucis a nosotros los que tenemos con que, no vaya y nos pase algo y esas camas estén llenas de gente que se la gana en el rebusque. 

 

Sinceramente que se colapse el sistema y que haya un control poblacional... Pero eso de encerrar a los que no tienen que comer debería ser ilegal... Eso es una clase de pena de muerte, los condenan a morir con hambre. 

 

Una diferenciación entre ciudadano de primera clase y ciudadano de segunda. 

 

 

Que tristeza siento la verdad, es que me parece increíble lo egoísta que uno puede llegar a ser. 

 

El bien general no es el general, es el bien de los que tienen con qué... Aquí en la pandemia no están mirando hacia los pobres. 

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Sirius
36 minutes ago, Logan said:

El manejo ha sido demasiado malo, todo se maneja con los pies y con el propio bienestar político en mente, la pobreza está cobrando vidas y en muchos casos de forma más dramática que las que cobra el virus. 

 

Eso es cierto pero también es cierto que la gente ano ayuda y ahí se vienen los confinamientos, ya quedó demostrado que esa inmunidad de rebaño que se pretende lograr con el virus andando rampante no es viable, no todos se van a contagiar al tiempo y con los ciclos de contagio igual quien ya la tuvo la puede tener de nuevo y quien sabe con que severidad, así colapsaria el sistema de salud y ahí si veríamos cuerpos en las calles. 

 

Si este fuera un país ordenado y la gente se cuidara seguro que se puede dar apertura total con ciertas restricciones y que la gente haga autocuidado, que ejerza discreción y cada negocio se regule en sus aforos y cuidados, seguro que si todos colaboramos se ve un mejor panorama pero Colombia no es así, aquí peleamos por la fiesta, aquí la gente se quita el tapabocas para todo, lo llevan mal, se reúne todo el tiempo y en general no respeta lo más básico de los protocolos. 

 

Ya viendo como actúa en general la población quedan dos opciones, que se abra el comercio como se hizo en diciembre y nos mostró nuevos registros de contagios y muertes donde los sistemas de salud pueden colapsar y no sólo morirán más contagiados sino que morirá gente por falta de atención médica a otras condiciones, o el encierro para evitar el colapso y esperar a la vacuna. 

 

Quisiera que aquí hubiera cultura de comunidad pero no la hay y si se abre todo igual mucha gente que depende el rebusque se va a contagiar y muchos igual van a perecer de eso, este país aún no se puede manejar a través de la razón y hay que manejarlo a través de la restricción. 

La "cultura de comunidad" vale guevo, cuando el gobierno quien es el responsable, no cubre las necesidades básicas del mes del 50% de trabajadores que están en la informalidad, y del 95% de las perdidas de las empresas de este pais, o sea las mipymes. 

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BenitoCalas
2 minutes ago, Sirio said:

La "cultura de comunidad" vale guevo, cuando el gobierno quien es el responsable, no cubre las necesidades básicas del mes del 50% de trabajadores que están en la informalidad, y del 95% de las perdidas de las empresas de este pais, o sea las mipymes. 

Odio cuando me ponen a defender a duque en algo pero bueno aquí voy:

 

Ese señor ha ayudado a las mipymes como no lo hizo ni Santos, ni Uribe. 

 

Es increíble todo el efectivo que ha bombeado y que realmente ha ayudado a las líneas productivas principales de Colombia que son el agro y la construcción. 

 

Solo les ha pedido a las pymes que para acceder a esto deben ser ordenadas, tener su contabilidad OK y demostrar los puestos de trabajo que genera de CARÁCTER FORMAL. 

 

En Colombia somos fans de abrir los negocios como tienda de barrio, queriéndolo hacer la jugada a la Dian o a la UGPP, pero luego nos quejamos porque el gobierno pide papeles de negocio formal y automáticamente la gente grita como borregos "la ayuda es solo para las empresas grandes" 

 

 

 

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Sirius
6 minutes ago, BenitoCalas said:

Odio cuando me ponen a defender a duque en algo pero bueno aquí voy:

 

Ese señor ha ayudado a las mipymes como no lo hizo ni Santos, ni Uribe. 

 

Es increíble todo el efectivo que ha bombeado y que realmente ha ayudado a las líneas productivas principales de Colombia que son el agro y la construcción. 

 

Solo les ha pedido a las pymes que para acceder a esto deben ser ordenadas, tener su contabilidad OK y demostrar los puestos de trabajo que genera de CARÁCTER FORMAL. 

 

En Colombia somos fans de abrir los negocios como tienda de barrio, queriéndolo hacer la jugada a la Dian o a la UGPP, pero luego nos quejamos porque el gobierno pide papeles de negocio formal y automáticamente la gente grita como borregos "la ayuda es solo para las empresas grandes" 

 

 

 

Es una situación de varias aristas. La gente que abre negocios quiere evitar pagar altos impuestos, yo creo que deberia haber un incentivo. En Colombia después del ejercicio la rentabilidad es mínima. 

 

Si Duque ha ayudado, la ayuda no ha sido suficiente porque en jba situación extrema como esta se han cerrado mas mipymes y perdido empleo que en decadas. 

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McLovin

De nuevo si todos fueran como Logan pues igual los comercios se quiebran asi no los cierren pues nadie circularia por las calles ni mucho menos le compraría a los informales hasta que llegue la vacuna

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Gomeznal

El hecho no es cerrar sino planificar. Uno entiende que no planifiquen en abril porque el virus era nuevo y realmente era tomar decisiones a ciegas. Pero casi un año después, que un jueves en la noche todo indique que el fin de semana habrá comercio y luego el viernes a las 5pm salgan a decir que no, que habrá cierre, ese es el problema, porque ahí los dueños de los locales no pueden planificar y de hecho pierden el inventario (los perecederos) que compraron para ese fin de semana.

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BenitoCalas
18 minutes ago, Gomeznal said:

El hecho no es cerrar sino planificar. Uno entiende que no planifiquen en abril porque el virus era nuevo y realmente era tomar decisiones a ciegas. Pero casi un año después, que un jueves en la noche todo indique que el fin de semana habrá comercio y luego el viernes a las 5pm salgan a decir que no, que habrá cierre, ese es el problema, porque ahí los dueños de los locales no pueden planificar y de hecho pierden el inventario (los perecederos) que compraron para ese fin de semana.

Totalmente de acuerdo. 

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Logan
37 minutes ago, McLovin said:

De nuevo si todos fueran como Logan pues igual los comercios se quiebran asi no los cierren pues nadie circularia por las calles ni mucho menos le compraría a los informales hasta que llegue la vacuna

Si todos fueran como yo ya estariamos circulando tranquilamente y con todos los cuidados del caso, esa es la embarrada, yo no abogo por el encierro, de hecho me afecta directamente, lo defiendo en este punto porque la situacion lo requiere.

28 minutes ago, Gomeznal said:

El hecho no es cerrar sino planificar. Uno entiende que no planifiquen en abril porque el virus era nuevo y realmente era tomar decisiones a ciegas. Pero casi un año después, que un jueves en la noche todo indique que el fin de semana habrá comercio y luego el viernes a las 5pm salgan a decir que no, que habrá cierre, ese es el problema, porque ahí los dueños de los locales no pueden planificar y de hecho pierden el inventario (los perecederos) que compraron para ese fin de semana.

Ese es el punto, habia que aprovechar la cuarentena estricta para planear lo que se venia pero no se hizo nada en ningun aspecto, ni por el lado de la UCIs, ni por el lado de la vacuna, ni por el lado de los protocolos ni por ningun lado, aqui todo se improvisa de acuerdo al capricho del alcalde.

 

1 hour ago, BenitoCalas said:

Es que yo le doy la razón en lo que escribe. 

 

Pero nótese como queremos las ucis libres para que no colapse el sistema de salud por seguridad nuestra, a costa de los pobres que se mueren encerrados... Lentamente de hambre. 

 

Es que no me siento bien así, que se mueran los que nos tengamos que morir, pero con la misma posibilidad todos... 

 

Encerremos a los pobres que son los que no tienen para un tapabocas para que no se enfermen y nos llenen las ucis a nosotros los que tenemos con que, no vaya y nos pase algo y esas camas estén llenas de gente que se la gana en el rebusque. 

 

Sinceramente que se colapse el sistema y que haya un control poblacional... Pero eso de encerrar a los que no tienen que comer debería ser ilegal... Eso es una clase de pena de muerte, los condenan a morir con hambre. 

 

Una diferenciación entre ciudadano de primera clase y ciudadano de segunda. 

 

 

Que tristeza siento la verdad, es que me parece increíble lo egoísta que uno puede llegar a ser. 

 

El bien general no es el general, es el bien de los que tienen con qué... Aquí en la pandemia no están mirando hacia los pobres. 

Y le doy la razon en todo, usted puede deducir que yo también me muevo con negocio de dia a dia, a mi tambien me toca pelear el peso a diario, a mi me afecta mucho la para del comercio y tengo gente que depende de su sueldo para vivir, ha tocado mantenerlo asi no se trabaje porque nosotros sabemos que una quincena para muchas familias puede ser la diferencia entre una muerte y vivir.

 

Es un sistema injusto que en medio de la pandemia golpea mas duro al que menos tiene, algunos decían que esto era un "igualador", que tanto ricos como pobres estaban en las mismas pero no es así, a casi un año de comenzar globalmente los contagios, los ricos son mas ricos y los pobres son mas pobres, el punto en este momento no es ese, el punto en este momento es que sin encierro igual los pobres siguen muriendo por otras causas diferentes al hambre, esa ya es una discusión diferente a la apertura de la economía ya que así se abra hoy, esa situación del señor de los aguacates no se va a detener y seguirá sucediendo indistintamente de pandemia o no pandemia.

  • Tome Su +1 1

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Pontevedra
1 hour ago, Sirio said:

La "cultura de comunidad" vale guevo, cuando el gobierno quien es el responsable, no cubre las necesidades básicas del mes del 50% de trabajadores que están en la informalidad, y del 95% de las perdidas de las empresas de este pais, o sea las mipymes. 

 

Pero llegan propuestas para hacer eso, y entonces son de mamertos, de socialistas. No los entiende nadie.

 

52 minutes ago, Gomeznal said:

El hecho no es cerrar sino planificar. Uno entiende que no planifiquen en abril porque el virus era nuevo y realmente era tomar decisiones a ciegas. Pero casi un año después, que un jueves en la noche todo indique que el fin de semana habrá comercio y luego el viernes a las 5pm salgan a decir que no, que habrá cierre, ese es el problema, porque ahí los dueños de los locales no pueden planificar y de hecho pierden el inventario (los perecederos) que compraron para ese fin de semana.

 

Ni tanto lo de abril, cuando acá llegó el virus llevaba varios meses con decisiones en Europa de cuarentena, curvas y un largo etc, el hombre tenía una hoja de ruta trazada y un campo de pruebas al frente pero al comienzo le sacó el cuerpo, hasta Trump que priorizaba la economía cerró aeropuertos y este se negó rotundamente.

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slayer

El 31 de diciembre Argentina y Colombia tenían prácticamente los mismos casos y los mismos muertos.

Colombia: 1'642,775 | 43,213

Argentina: 1'625,514 | 43,245

 

Al 31 de enero las estadísticas van así:

Colombia: 2,094,884 | 53,983

Argentina: 1,927,239 | 47,974

 

En el mes de enero hubo 50% más de casos en Colombia que en Argentina y 128% más muertos

En enero, ARG registró 301K casos vs 452K en COL 

En decesos, 4729 en ARG vs 10770 muertes en COL.

 

El clima no es excusa, ellos están en verano y Colombia se mantiene en verano

La población apenas explicaría una diferencia similar a la población (~10%)

La urbanización dice que Argentina vive más en ciudades que en el campo (92% a 81%)

Respecto a la mortalidad, la población argentina tiene un grupo mayor de ancianos (11% vs 9% >65 años.... En cifras absolutas 5.1 millones de personas >65años en Argentina vs 4.6 millones en Colombia) 

Sputnik V solo puede explicar un infimo porcentaje de muertes, pues es muy temprano y ellos apenas van por el 0.8%

 

Lo de Argentina no es bueno, pero algo deben estar haciendo que es mejor que lo que se hace en Colombia

 

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Bocha

La verdad que esa propagandita de "Yo soy responsable, yo me quedo en casa" ya me sabe a mierda, de dónde saca esa gente que vive del diario??? No estoy a favor de la "informalidad", pero es que hasta ese que vende dulces en el transmilenio o el que tiene su puestico de arepas lo está pasando muy mal, para ellos debe ser asqueroso escuchar esa vaina, "Yo me quedo en casa" como si el dinero estuviera bajo el colchón, como si tooodos tuviéramos ahorros para vivir un año sin salir de la casa.

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