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Controversia
Petroversio2022

Pregunta apocalíptica

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Magnum
1 hour ago, fryjol said:

 

la gran libertaria, repetir "por eso". Con todo el palo que le da a los veteranos yo estaba esperando un argumento serio, un troll de internet hace ver mal hasta a las causas irracionales. Es tan dificil para el mas jeton del foro salir con una explicacion decente para el bailout que le estan haciendo al sector privado?

 

Como es que la situación actual prueba que usted tiene la razón? Literalmente están diciendo que el mercado no es capaz de aguantar una pausa de 2 semanas y que nos toca a todos pagar de los impuestos para que dos o 3 sectores sigan existiendo.  

En US es incluso peor, porque aca no han querido decir que se tiene que parar oficialmente. Asi que si queremos ser acidos, la industria de la aviacion, pidiendo Billones de ayuda, no ha podido sobrevivir ni un mes a media maquina.

Eso es libre mercado o es intervención? Se llama mercantilismo.... Así como unas empresas están acaparando están saliendo otras a producir y bajando los precios, como la de los tapabocas.

 

Pero bueno, que hacemos si ud cree que el LIBRE MERCADO es lo que está haciendo el gobierno... Precisamente es lo contrario señor. 

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Falcioni

Que aquí le mandan al ecovegano tragaplátano abonado con bollo de cristiano, reciclamiaos y que ahora se debe estar limpiando el culo con ortiga

 

 

  • Confundido 1

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derkozten
1 hour ago, Magnum said:

Eso es libre mercado o es intervención? Se llama mercantilismo.... Así como unas empresas están acaparando están saliendo otras a producir y bajando los precios, como la de los tapabocas.

 

Pero bueno, que hacemos si ud cree que el LIBRE MERCADO es lo que está haciendo el gobierno... Precisamente es lo contrario señor. 

 

Estás mamando gallo cierto? Si con ese tipo de insumos es donde ahora hay más "libre mercado" que nunca, con un grado de especulación que ha puesto mascarillas de 20 pesos chilenos a valer 1000 cada una.

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fryjol
2 hours ago, Magnum said:

Eso es libre mercado o es intervención? Se llama mercantilismo.... Así como unas empresas están acaparando están saliendo otras a producir y bajando los precios, como la de los tapabocas.

 

Pero bueno, que hacemos si ud cree que el LIBRE MERCADO es lo que está haciendo el gobierno... Precisamente es lo contrario señor. 

 

Lo que muestran los hechos (conocidos) hasta ahora, es que Italia, Espana, Uk, US y hasta cierto punto Colombia llevan desde Diciembre esperando a que el Libre Mercado haga algo y se les cayo la estanteria. Y otra vez estaremos todos pagando la factura del sector privado cuando no funciona.

 

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EL- MISTER
2 hours ago, Falcioni said:

Que aquí le mandan al ecovegano tragaplátano abonado con bollo de cristiano, reciclamiaos y que ahora se debe estar limpiando el culo con ortiga

 

 

Estos tipos son reptilianos. Me hicieron acordar de esa serie de los 80s "V la batalla final".

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Logan
Just now, EL- MISTER said:

Estos tipos son reptilianos. Me hicieron acordar de esa serie de los 80s "V la batalla final".

Aparte de las llamadas de ladrones, esta es la forma más efectiva de invocar a Asmodeo, esperemos a ver en cuanto aparece. 

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Magnum
1 hour ago, derkozten said:

 

Estás mamando gallo cierto? Si con ese tipo de insumos es donde ahora hay más "libre mercado" que nunca, con un grado de especulación que ha puesto mascarillas de 20 pesos chilenos a valer 1000 cada una.

Claro es normal que el precio suba por la escasez, pero si has visto los reportajes de todas las empresas que ha  empezado a producir? Tarde o temprano los precios bajan, o crees que producir una cosa de esas es muy duro? Hasta un amigo ya empezó a producir y despachar acá en cali.

34 minutes ago, fryjol said:

 

Lo que muestran los hechos (conocidos) hasta ahora, es que Italia, Espana, Uk, US y hasta cierto punto Colombia llevan desde Diciembre esperando a que el Libre Mercado haga algo y se les cayo la estanteria. Y otra vez estaremos todos pagando la factura del sector privado cuando no funciona.

 

Como así que esperando a que el libre mercado haga algo? Jajaja y que puede hacer viejo? Que ha podido hacer el gobierno? Precisamente para las pocas cosas que se necesita es para estas situaciones para que ejerza soberanía y cierre fronteras.....  ud que quiere? no entiendo, Que  ¿"el libre mercado" saque milagrosamente la cura? Eso no lo hace un sistema económico, lastimosamente..... 

 

 

Es mas, vea que en países como España e Italia que ud menciona son casi que socialistas, con mucho estado y tienen ese país vuelto mierda por el virus, por otro lado hong Kong, al lado de la China, el país más capitista del mundo y que en proporción gasta menos en educación, tiene menos infectados y muertos..... Hechos y no populismo y sentimentalismo barato. 

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Magnum
Just now, Magnum said:

Claro es normal que el precio suba por la escasez, pero si has visto los reportajes de todas las empresas que ha  empezado a producir? Tarde o temprano los precios bajan, o crees que producir una cosa de esas es muy duro? Hasta un amigo ya empezó a producir y despachar acá en cali.

Como así que esperando a que el libre mercado haga algo? Jajaja y que puede hacer viejo? Que ha podido hacer el gobierno? Precisamente para las pocas cosas que se necesita es para estas situaciones para que ejerza soberanía y cierre fronteras.....  ud que quiere? no entiendo, Que  ¿"el libre mercado" saque milagrosamente la cura? Eso no lo hace un sistema económico, lastimosamente..... 

 

 

Es mas, vea que en países como España e Italia que ud menciona son casi que socialistas, con mucho estado y tienen ese país vuelto mierda por el virus, por otro lado hong Kong, al lado de la China, el país más capitista del mundo y que en proporción gasta menos en educación, tiene menos infectados y muertos..... Hechos y no populismo y sentimentalismo barato. 

Hasta menos en salud quería decir... Ya la costumbre jajajja

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Maldoror
14 hours ago, Falcioni said:

Que aquí le mandan al ecovegano tragaplátano abonado con bollo de cristiano, reciclamiaos y que ahora se debe estar limpiando el culo con ortiga

 

 

Imagínense lo bruto e ignorante que uno tiene que ser para creer que un VEGANO hace distinciones entre un tipo de carne y otro, cuando por definición rechaza el consumo de todas por igual...

 

Bueno, no es necesario imaginárselo....es un viejo prostático hijueputa.

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Falcioni

Que algún héroe sin capa le explique a esta BESTIA lo que es un sarcasmo por el amor de Dios

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fryjol
14 hours ago, Magnum said:

Claro es normal que el precio suba por la escasez, pero si has visto los reportajes de todas las empresas que ha  empezado a producir? Tarde o temprano los precios bajan, o crees que producir una cosa de esas es muy duro? Hasta un amigo ya empezó a producir y despachar acá en cali.

Como así que esperando a que el libre mercado haga algo? Jajaja y que puede hacer viejo? Que ha podido hacer el gobierno? Precisamente para las pocas cosas que se necesita es para estas situaciones para que ejerza soberanía y cierre fronteras.....  ud que quiere? no entiendo, Que  ¿"el libre mercado" saque milagrosamente la cura? Eso no lo hace un sistema económico, lastimosamente..... 

 

 

Es mas, vea que en países como España e Italia que ud menciona son casi que socialistas, con mucho estado y tienen ese país vuelto mierda por el virus, por otro lado hong Kong, al lado de la China, el país más capitista del mundo y que en proporción gasta menos en educación, tiene menos infectados y muertos..... Hechos y no populismo y sentimentalismo barato. 

 

Yo le recomiendo que deje de intentar atender a los veteranos del foro con esa sobradez, no tiene ni la parla bien armada todavía. Nadie esta pidiendole al libre mercado que genere curas, el solo hecho de que ud intente poner eso en el centro del debate muestra que su capacidad de moverse en el tema esta limitada.

 

Se le esta senalando que su libre mercado no pudo durar dos semanas en un contexto economico incierto sin tener que salir a pedir subsidios. Y se le esta preguntando si su teoria libertaria tiene como explicar eso?

Y se le esta senalando que La industria farmaceutica pidio dinero del estado para acelerar R&D y se le vuelve a preguntar como encaja ese fenomeno desde su teoria?

 

  • Haha 1
  • Tome Su +1 1

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Heroico

La pregunta es cuando monda se va a pringar Belano de CoronaVirus ? que cule lata ese viejo panga abriendo temas cada 5 minutos eche !

  • Tome Su -1 5

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Magnum
1 hour ago, fryjol said:

 

Yo le recomiendo que deje de intentar atender a los veteranos del foro con esa sobradez, no tiene ni la parla bien armada todavía. Nadie esta pidiendole al libre mercado que genere curas, el solo hecho de que ud intente poner eso en el centro del debate muestra que su capacidad de moverse en el tema esta limitada.

 

Se le esta senalando que su libre mercado no pudo durar dos semanas en un contexto economico incierto sin tener que salir a pedir subsidios. Y se le esta preguntando si su teoria libertaria tiene como explicar eso?

Y se le esta senalando que La industria farmaceutica pidio dinero del estado para acelerar R&D y se le vuelve a preguntar como encaja ese fenomeno desde su teoria?

 

Y vuelve la burra al trigo.... Es que no entiende viejo, precisamente que "el libre mercado" salga a pedir subsidios NO ES LIBRE MERCADO.... con plastilina o que? 

 

El libre mercado es que todas esas empresas que están pidiendo subsidios sencillamente QUIEBRE. 

 

Lo que están haciendo se llama mercantilismo, no libre mercado..... Así ya entendió o nada? 

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fryjol
1 hour ago, Magnum said:

Y vuelve la burra al trigo.... Es que no entiende viejo, precisamente que "el libre mercado" salga a pedir subsidios NO ES LIBRE MERCADO.... con plastilina o que? 

 

El libre mercado es que todas esas empresas que están pidiendo subsidios sencillamente QUIEBRE. 

 

Lo que están haciendo se llama mercantilismo, no libre mercado..... Así ya entendió o nada? 

Definitivamente ud es Sirius con 2 hrs mas de internet. Si, fresco, nosotros no hemos entendido y ud si.

 

1 hour ago, Damian said:

No pero tampoco,  si usted tiene en arriedo una casa  y vive de eso entocnes segun Slate si nos  epuede pagar el arriendo el malo es uno por no dejar al man vivir de gratis. 

no estoy defendiendo nada del articulo. Creo que esas son las posiciones a las que se referia la persona que abrio el tema, a que la crisis hace que la gente se empiece a replantear cosas. 

En LATAM no se estan discutiendo el rango de medidas que si se estan dicutiendo en US. Ese cheche de $1k o $2k suena bien parecido al Universial Basic Income de Andrew Yang no le parece por ejemplo? Algo que hace dos meses nos dijeron que rayaba en lo ilogico.

  • Haha 1

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Damian
13 minutes ago, fryjol said:

Definitivamente ud es Sirius con 2 hrs mas de internet. Si, fresco, nosotros no hemos entendido y ud si.

 

no estoy defendiendo nada del articulo. Creo que esas son las posiciones a las que se referia la persona que abrio el tema, a que la crisis hace que la gente se empiece a replantear cosas. 

En LATAM no se estan discutiendo el rango de medidas que si se estan dicutiendo en US. Ese cheche de $1k o $2k suena bien parecido al Universial Basic Income de Andrew Yang no le parece por ejemplo? Algo que hace dos meses nos dijeron que rayaba en lo ilogico.

Sigue siendo ilogico pues una cosa es algo temporal y otra algo sostenido. Cuando los Huracanes pegaron duro en Fl en el 2005 FEMA dio plata por daños o perdida de comida.  Es lo mismo que veo aca 

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Heroico
41 minutes ago, Damian said:

Sigue siendo ilogico pues una cosa es algo temporal y otra algo sostenido. Cuando los Huracanes pegaron duro en Fl en el 2005 FEMA dio plata por daños o perdida de comida.  Es lo mismo que veo aca 

 

Al fryjol como que se le agriaron los granos 🤣 no es lo mismo darle/prestarle 1000 USD a gente con trabajo, pero que por la situacion no pueden hacerlo, que darle plata a reimundo y todo el mundo, solo por que nacio en america... cule genio ! 

  • Gracias 1

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Asmodeo
3 hours ago, Damian said:

No pero tampoco,  si usted tiene en arriedo una casa  y vive de eso entocnes segun Slate si nos  epuede pagar el arriendo el malo es uno por no dejar al man vivir de gratis. 

 

Con esa me tienen los inquilinos hace un par de meses, que mire que no he podido trabajar, que la situación está difícil, que el dólar, que la hija tuvo bebé, que no han consignado... y ahora que el coronavirus. Paridos...

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fryjol
On 3/18/2020 at 3:57 PM, Damian said:

Sigue siendo ilogico pues una cosa es algo temporal y otra algo sostenido. Cuando los Huracanes pegaron duro en Fl en el 2005 FEMA dio plata por daños o perdida de comida.  Es lo mismo que veo aca 

 

On 3/18/2020 at 4:40 PM, Heroico said:

 

Al fryjol como que se le agriaron los granos 🤣 no es lo mismo darle/prestarle 1000 USD a gente con trabajo, pero que por la situacion no pueden hacerlo, que darle plata a reimundo y todo el mundo, solo por que nacio en america... cule genio ! 

 

El articulo, que fue lo que propuso la casa blanca y los republicados ese dia puntual, dice que estan pensando hasta dos cheques de $1k y un 3ro si la emergencia no termina al final del verano. 

Tambien fueron ellos mismos los que dijeron, y cito el articulo, "cualquier persona que gane menos de $65k recibe un cheque".

 

Literalmente le estan dando plata a todo el mundo sin revisar si hay danos o no. Entiendo que uds me estan intentando explicar que hay precedentes y que la propuesta evoluciona y no va a firmarse lo que se habla hoy, pero precisamente senalo que lo que estan proponiendo tampoco es economic relief normal. Y en uno de los pocos aciertos que le he visto a Magnum, puede realmente generar inflacion. Ayer la propuesta ya iba en repartir $1,5k, 1 solo cheque. Pero los mercados no paran y nadie sabe cuando se reinicia la actividad economica, creo que incluso es contraproducente estar hablando de cifras de bailout hasta controlar la situacion de salud publica.

 

Y es que finalmente, ese el lio, lo que "el modelo neoliberal" no ha podido entender es que los problemas sociales/salud publica no se extinguen con plata. Require otro enfoque multidisciplinario.

 

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Damian
On 3/20/2020 at 4:08 PM, fryjol said:

 

 

El articulo, que fue lo que propuso la casa blanca y los republicados ese dia puntual, dice que estan pensando hasta dos cheques de $1k y un 3ro si la emergencia no termina al final del verano. 

Tambien fueron ellos mismos los que dijeron, y cito el articulo, "cualquier persona que gane menos de $65k recibe un cheque".

 

Literalmente le estan dando plata a todo el mundo sin revisar si hay danos o no. Entiendo que uds me estan intentando explicar que hay precedentes y que la propuesta evoluciona y no va a firmarse lo que se habla hoy, pero precisamente senalo que lo que estan proponiendo tampoco es economic relief normal. Y en uno de los pocos aciertos que le he visto a Magnum, puede realmente generar inflacion. Ayer la propuesta ya iba en repartir $1,5k, 1 solo cheque. Pero los mercados no paran y nadie sabe cuando se reinicia la actividad economica, creo que incluso es contraproducente estar hablando de cifras de bailout hasta controlar la situacion de salud publica.

 

Y es que finalmente, ese el lio, lo que "el modelo neoliberal" no ha podido entender es que los problemas sociales/salud publica no se extinguen con plata. Require otro enfoque multidisciplinario.

 

Pero sigue siendo de manera temporal, no yang decís que por el hecho de estar acá se iba de 2k  fijos. No hay que reportar daños obviamente por que esto no es un catástrofe natural, yo doy el ejemplo de FEMA para mostrarle que esos tipo de ayuda temporal ya han existido

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Magnum
On 3/18/2020 at 2:42 PM, fryjol said:

Definitivamente ud es Sirius con 2 hrs mas de internet. Si, fresco, nosotros no hemos entendido y ud si.

 

 

Viejito Ya le explique, brutico si no papi.... a ver, ya everiguo que es MERCANTILISMO? vaya y averigüe viejo, porque precisamente todo lo que ud habla esta en CONTRA DEL LIBRE MERCADO, que una empresa pida ayuda al gobierno está en contra dle libre mercado por definición o no? O es que la cabecita no te da y por eso te burlas de Sirius?  Sos más bruto que sirus porque no entendés algo tan básico como que tus argumentos son una mierda porque precismanete hay intervención y no libre mercado? Con plastilina o que?

 

Lo que propone el libre mercado es que esas empresas quiebren y eso recursos se asignen automáticamente en cosas que si estén dejando plata,.... Como salud y alimentos, no que les subsidien los negocios mientras la crisis? Ya? Entendio? Ya me dio tiene idea de que es LIBRE mercado? 

 

Resulta que los países con menos inversión en salud pública son los que mejor trataron el coronavirus y socialistas como Italia y España están llevados del hp. 

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derkozten
1 hour ago, Magnum said:

Viejito Ya le explique, brutico si no papi.... a ver, ya everiguo que es MERCANTILISMO? vaya y averigüe viejo, porque precisamente todo lo que ud habla esta en CONTRA DEL LIBRE MERCADO, que una empresa pida ayuda al gobierno está en contra dle libre mercado por definición o no? O es que la cabecita no te da y por eso te burlas de Sirius?  Sos más bruto que sirus porque no entendés algo tan básico como que tus argumentos son una mierda porque precismanete hay intervención y no libre mercado? Con plastilina o que?

 

Lo que propone el libre mercado es que esas empresas quiebren y eso recursos se asignen automáticamente en cosas que si estén dejando plata,.... Como salud y alimentos, no que les subsidien los negocios mientras la crisis? Ya? Entendio? Ya me dio tiene idea de que es LIBRE mercado? 

 

Resulta que los países con menos inversión en salud pública son los que mejor trataron el coronavirus y socialistas como Italia y España están llevados del hp. 

 

 

Ve Magnum, que te mandan saludos desde el Austria de Extremo Oriente:

 

Quote

Healthcare in South Korea

 

The South Korean healthcare system is run by the Ministry of Health and Welfare and is free to all citizens at the point of delivery. The system is funded by a compulsory National Health Insurance Scheme that covers 97% of the population.

 

Y eso que allá efectivamente tienen libre elección entre los sistemas público y privado, pero no ni cerca el paradigma austriaco  de salud que según tú debería tener el -por lejos- país más exitoso frente al COVID-19

 

잘가 !!

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Magnum
3 minutes ago, derkozten said:

 

 

Ve Magnum, que te mandan saludos desde el Austria de Extremo Oriente:

 

 

Y eso que allá efectivamente tienen libre elección entre los sistemas público y privado, pero no ni cerca el paradigma austriaco  de salud que según tú debería tener el -por lejos- país más exitoso frente al COVID-19

 

잘가 !!

de las pocas cosas que puede ofrecer un estado es salud,  y esta se encuentra financiada en korea precisamente GRACIAS AL LIBRE MERCADO,  o de donde cree que sale la plata? del estado? sin libre mercado no podrían ofrecer esa cobertura.... y como ud lo dice, tienen la opción privada, que es mucho mejor.

  • Haha 1

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derkozten
42 minutes ago, Magnum said:

de las pocas cosas que puede ofrecer un estado es salud,  y esta se encuentra financiada en korea precisamente GRACIAS AL LIBRE MERCADO,  o de donde cree que sale la plata? del estado? sin libre mercado no podrían ofrecer esa cobertura.... y como ud lo dice, tienen la opción privada, que es mucho mejor.

 

Siguiendo esa lógica, entonces los impuestos son también libre mercado, porque ese dinero también viene de una actividad capitalista.

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