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Controversia
Logan

China, Primera Potencia Mundial

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Logan

Se estima que para este año China sea ya la primera potencia económica mundial, viendo el mal manejo del resto del mundo y comparado con la corrección de curso y reacción de China ante la pandemia, no es ya un hecho que EEUU ha sido desbancado del primer lugar? 

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EL- MISTER
2 minutes ago, Logan said:

Se estima que para este año China sea ya la primera potencia económica mundial, viendo el mal manejo del resto del mundo y comparado con la corrección de curso y reacción de China ante la pandemia, no es ya un hecho que EEUU ha sido desbancado del primer lugar? 

Yo pienso que hay países que son mejores que USA en varias cosas por ejemplo en educación y eso no los hace potencia mundial. 

 

No creo que China haya sobrepasado a los gringos en lo económico pero esta cerca.

 

En salud también creo que hay varios países por encima de USA. 

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Logan
Just now, EL- MISTER said:

Yo pienso que hay países que son mejores que USA en varias cosas por ejemplo en educación y eso no los hace potencia mundial. 

 

No creo que China haya sobrepasado a los gringos en lo económico pero esta cerca.

 

En salud también creo que hay varios países por encima de USA. 

En la parte económica es cuestión de tiempo y esta ventana de la situación actual podría acelerar eso, por lo demás, parece que EEUU se esta quedando atrás en liderazgo, hace 10-20-40 años era impensado que no llevaran la batuta pero hoy en día parece normal que allá estén despelotados mientras China manda la parada.

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TodoAMil
13 minutes ago, Logan said:

Se estima que para este año China sea ya la primera potencia económica mundial, viendo el mal manejo del resto del mundo y comparado con la corrección de curso y reacción de China ante la pandemia, no es ya un hecho que EEUU ha sido desbancado del primer lugar? 

 

Es un sofisma, puede que numéricamente China hace mas de 5 años tenga más capital que USA y pueda invertir mejor, pero la calidad de vida de la gente que genera ese crecimiento es de esclavitud total, y ni hablar de las libertades individuales que tienen en ese país, esclavos con pagos inferiores a 1 dolar el día, que no tienen ni acceso a Facebook. Le parece tremendo para vivir?, los gringos han hecho su país el paraíso del consumo y el suplir las necesidades de la civilización occidental, no es menor cosa.

  • Gracias 1
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Logan
Just now, TodoAMil said:

 

Es un sofisma, puede que numéricamente China hace mas de 5 años tenga más capital que USA y pueda invertir mejor, pero la calidad de vida de la gente que genera ese crecimiento es de esclavitud total, y ni hablar de las libertades individuales que tienen en ese país, esclavos con pagos inferiores a 1 dolar el día, que no tienen ni acceso a Facebook. Le parece tremendo para vivir?, los gringos han hecho su país el paraíso del consumo y el suplir las necesidades de la civilización occidental, no es menor cosa.

Buen punto. El problema es que esas condiciones no pueden ser eternas y la brecha cada día es más grande, a punta de subsidios no se puede mantener a un país. 

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DonSatanas
5 minutes ago, Logan said:

Se estima que para este año China sea ya la primera potencia económica mundial, viendo el mal manejo del resto del mundo y comparado con la corrección de curso y reacción de China ante la pandemia, no es ya un hecho que EEUU ha sido desbancado del primer lugar? 

Puede ser cierto.

 

Lo que es interesante seria saber la reaccion de muchos Paises, pero sobre todo los que se tiran del lado de la izquierda, donde ese virus hubiese tenido como epicentro un sitio dentro de USA Continental,, sin contar a Alaska o Hawaii, y que luego de el mismo numero de muertes salga USA con una vacuna contra dicho, mejor dicho, las conspiraciones, acusaciones, the Death Star, el Imperio esto y lo otro hubiesen sido un postre para esa gente.

 

Como es China no hay esa reaccion, es hasta curioso; y no descubro nada nuevo al decir que USA hace mucho rato perdio esa Imagen de Pais que era como una especie de salvador del Planeta,  jajajajaja, ahora son los Chinos, aveces los Rusos y hasta Alemanes.

 

Regresando a su pregunta Don Logan, es mucho mas facil para un Pais tener mano de obra barata y en cantidades innagotables, en algunos casos esclavos, no tener leyes estrictas contra la contaminacion ambiental como sucede en Paises de nuestro hemisferio,   cuando se maneja la informacion que entra y sale de forma hermetica y con mano de hierro por un grupo pequeño de Oligarcas; Encimele ademas la codicia de grandes corporaciones que han optado por la mano de obra y materiales de prima baratos, sin importar la calidad y la exclavitud a la que someten a los trabajadores, ademas de cero derechos humanos, y tenemos una potencia economica.

 

Si muchos de esos empleos que fueron exportados a China, India, etc regresaran a Occidente, posiblemente la economia seria mas sostenible, mas robusta, en mi opinion, no se la de los demas.

 

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Logan
7 minutes ago, DonSatanas said:

Puede ser cierto.

 

Lo que es interesante seria saber la reaccion de muchos Paises, pero sobre todo los que se tiran del lado de la izquierda, donde ese virus hubiese tenido como epicentro un sitio dentro de USA Continental,, sin contar a Alaska o Hawaii, y que luego de el mismo numero de muertes salga USA con una vacuna contra dicho, mejor dicho, las conspiraciones, acusaciones, the Death Star, el Imperio esto y lo otro hubiesen sido un postre para esa gente.

 

Como es China no hay esa reaccion, es hasta curioso; y no descubro nada nuevo al decir que USA hace mucho rato perdio esa Imagen de Pais que era como una especie de salvador del Planeta,  jajajajaja, ahora son los Chinos, aveces los Rusos y hasta Alemanes.

 

Regresando a su pregunta Don Logan, es mucho mas facil para un Pais tener mano de obra barata y en cantidades innagotables, en algunos casos esclavos, no tener leyes estrictas contra la contaminacion ambiental como sucede en Paises de nuestro hemisferio,   cuando se maneja la informacion que entra y sale de forma hermetica y con mano de hierro por un grupo pequeño de Oligarcas; Encimele ademas la codicia de grandes corporaciones que han optado por la mano de obra y materiales de prima baratos, sin importar la calidad y la exclavitud a la que someten a los trabajadores, ademas de cero derechos humanos, y tenemos una potencia economica.

 

Si muchos de esos empleos que fueron exportados a China, India, etc regresaran a Occidente, posiblemente la economia seria mas sostenible, mas robusta, en mi opinion, no se la de los demas.

 

Yo no niego que el motor de China para llegar a donde está se alimenta de la esclavitud y se come y escupe a la gente de a pie. 

 

Mi único punto sin críticas ni alabanzas es que China ya está al frente del pelotón. 

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Y que?
1 minute ago, Logan said:

Yo no niego que el motor de China para llegar a donde está se alimenta de la esclavitud y se come y escupe a la gente de a pie. 

 

Mi único punto sin críticas ni alabanzas es que China ya está al frente del pelotón. 

 

Esta bien que la primera potencia esta manejada por un animal hoy mismo... y que la tendencia es a perder el primer lugar, pero aun no sucede.

 

1- Economicamente:

Ranking a 2020

United States (GDP: 20.49 trillion)

China (GDP: 13.4 trillion)

Algo alterara esta crisis, pero no al ritmo de la diferencia tan amplia que aun hay.

 

2- Militarmente

No hay nada que hacer ahi... USA no tiene par, lo cual tiene un valor discutible pues China mucho mas atras puede igual destruir al mundo, pero pues USA esta adelante al menos sobre el papel.

 

3- Culturalmente

Si solo se mira la cantidad de gente que influye cada lado, pues China tiene un monton, pero la mayoria es para adentro.  USA no es tan masivo en terminos de gente, pero la influencia cultural en todos lados, incluyendo China es muy alta.

 

Lastimosamente, la entropia se llevara esa superioridad a la caneca, y si le meten un catalizador de pelo anaranjado y sin cerebro... la vaina quien sabe cuanto se acelera.

 

 

 

  • Tome Su +1 1

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Lacritik

Nada de sorpresa, son 1400 millones de personas produciendo vs 350.

 

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EL- MISTER
1 hour ago, TodoAMil said:

 

Es un sofisma, puede que numéricamente China hace mas de 5 años tenga más capital que USA y pueda invertir mejor, pero la calidad de vida de la gente que genera ese crecimiento es de esclavitud total, y ni hablar de las libertades individuales que tienen en ese país, esclavos con pagos inferiores a 1 dolar el día, que no tienen ni acceso a Facebook. Le parece tremendo para vivir?, los gringos han hecho su país el paraíso del consumo y el suplir las necesidades de la civilización occidental, no es menor cosa.

Bueno pero tener o no FB vale huevo, tener acceso a internet no es una cuestión escencial o que tenga que ver con calidad de vida. 

 

Ahora la vida en USA es un asunto de consumo y de endeudamiento, prácticamente se vive del credito y al crédito. 

  • Tome Su +1 2

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Logan
Just now, EL- MISTER said:

Bueno pero tener o no FB vale huevo, tener acceso a internet no es una cuestión escencial o que tenga que ver con calidad de vida. 

 

Ahora la vida en USA es un asunto de consumo y de endeudamiento, prácticamente se vive del credito y al crédito. 

Otra clase de esclavizacion. 

  • Tome Su +1 2

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Lacritik

Pero el tema es calidad de vida o potencia mundial?

Porque si es lo primero hay unos 10 países por encima de Estados Unidos.

 

Son cosas diferentes.

  • Tome Su +1 2

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Logan
1 minute ago, Lacritik said:

Pero el tema es calidad de vida o potencia mundial?

Porque si es lo primero hay unos 10 países por encima de Estados Unidos.

 

Son cosas diferentes.

Potencia. 

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EL- MISTER
6 minutes ago, Logan said:

Otra clase de esclavizacion. 

Lastimosamente ud tiene razón ahí. 

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EL- MISTER
3 minutes ago, Lacritik said:

Pero el tema es calidad de vida o potencia mundial?

Porque si es lo primero hay unos 10 países por encima de Estados Unidos.

 

Son cosas diferentes.

Correcto, es más para ser potencia mundial se necesita si o si de un poder militar muy importante, s mi por ejemplo me parece que la calidad de vida en países como Luxemburgo, Noruega, Suecia o Suiza es superior a la de Estados Unidos pero no son potencia mundial ni por el verraco. 

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TodoAMil
9 minutes ago, EL- MISTER said:

Bueno pero tener o no FB vale huevo, tener acceso a internet no es una cuestión escencial o que tenga que ver con calidad de vida. 

 

Ahora la vida en USA es un asunto de consumo y de endeudamiento, prácticamente se vive del credito y al crédito. 

 

FB es un ejemplo para internet en general, o ahora me va a decir que la cantidad de avances en web que hay desde el entretenimiento hasta a la salud no son una berraquera para la calidad de vida. 

 

En cuanto al endeudamiento pues hermano, es según sus parámetros de consumo, no esperará tener una camioneta y un carro a 5mil dólares.

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TodoAMil

MUY diferente usted ser esclavo para vivir como esclavo que ser "esclavo" de un crédito que le dió un bien (hasta un lujo) que mejore su calidad de vida. 

 

Sobre la percepción de calidad de vida, habrán lugares más tranquilos y más seguros que USA, con otros niveles de cobertura en salud y demás, pero no se tienen en cuenta variables subjetivas, como entretenimiento, sociabilidad, deportes, donde en el combo COMPLETO, USA está bastante por encima de los otros que mencionan.

  • Gracias 1

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EL- MISTER
Just now, TodoAMil said:

 

FB es un ejemplo para internet en general, o ahora me va a decir que la cantidad de avances en web que hay desde el entretenimiento hasta a la salud no son una berraquera para la calidad de vida. 

 

En cuanto al endeudamiento pues hermano, es según sus parámetros de consumo, no esperará tener una camioneta y un carro a 5mil dólares.

No. Son utensilios interesantes pero no esenciales ni mucho menos una demostración de calidad de vida. 

 

Por ejemplo en Japón por muchos años han tenido tecnologías superiores a las que se utilizan en USA. incluso en Alemania han existido tecnologias superiores. Antes del internet la gente vivía bien, el internet es un utensilio que ayuda y facilita en algunos casos pero no te da una calidad de vida necesaria.

 

Es más le doy un ejemplo, las personas mayores de edad difícilmente utilizan el internet, para ellas la calidad de vida se debe a otros accesos y otras oportunidades. 

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TodoAMil
1 minute ago, EL- MISTER said:

No. Son utensilios interesantes pero no esenciales ni mucho menos una demostración de calidad de vida. 

 

Por ejemplo en Japón por muchos años han tenido tecnologías superiores a las que se utilizan en USA. incluso en Alemania han existido tecnologias superiores. Antes del internet la gente vivía bien, el internet es un utensilio que ayuda y facilita en algunos casos pero no te da una calidad de vida necesaria.

 

Es más le doy un ejemplo, las personas mayores de edad difícilmente utilizan el internet, para ellas la calidad de vida se debe a otros accesos y otras oportunidades. 

 

No puedo seguir discutiendo en un foro de internet donde alguien me dice que la libertad para usarlo no aporta a la calidad de vida para un pueblo.

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EL- MISTER
5 minutes ago, TodoAMil said:

MUY diferente usted ser esclavo para vivir como esclavo que ser "esclavo" de un crédito que le dió un bien (hasta un lujo) que mejore su calidad de vida. 

 

Sobre la percepción de calidad de vida, habrán lugares más tranquilos y más seguros que USA, con otros niveles de cobertura en salud y demás, pero no se tienen en cuenta variables subjetivas, como entretenimiento, sociabilidad, deportes, donde en el combo COMPLETO, USA está bastante por encima de los otros que mencionan.

Tocara definir primero que es calidad de vida. 

 

Porque al que le gusta el jockey sobre hielo no podrá verse jamás un partido en vivo si se va a vivir a las islas maldivas de locha comiendo sabroso y sin preocuparse a que horas se levanta o se acuesta. 

 

Creo que eso de "calidad de vida" es muy sugestivo, para algunos tener un auto sedán 4 puertas de marca Toyota no es lo mismo que tener un Q5 3.2. 

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TodoAMil
1 minute ago, EL- MISTER said:

Tocara definir primero que es calidad de vida. 

 

Porque al que le gusta el jockey sobre hielo no podrá verse jamás un partido en vivo si se va a vivir a las islas maldivas de locha comiendo sabroso y sin preocuparse a que horas se levanta o se acuesta. 

 

Creo que eso de "calidad de vida" es muy sugestivo, para algunos tener un auto sedán 4 puertas de marca Toyota no es lo mismo que tener un Q5 3.2. 

 

Pues empezando que para tener calidad de vida y poderse ir a comer a las islas Maldivas hay que tener un EMPLEO, un ingreso, por eso es que USA es el paquete completo, oportunidades para trabajar, para endeudarse, para gastar, y un montón de opciones para entretenerse. 

 

Pero si, en definitiva es un subjetivo sobre el cual no vamos a estar de acuerdo, y eso que usted se fue para allá a vivirlo, lo cual es paradójico, que no se haya ido a las islas Maldivas o a Luxemburgo.

 

 

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EL- MISTER
3 minutes ago, TodoAMil said:

 

No puedo seguir discutiendo en un foro de internet donde alguien me dice que la libertad para usarlo no aporta a la calidad de vida para un pueblo.

Venga le digo una cosa muy importante que le digo a los pelaos a ahora. 

 

Cuando yo llegue a este país no existía internet, ni FB, ni Netflix y la pasaba del putas. 

 

Le repito la dependencia del internet puede ayudar a muchas cosas pero no es escencial para la calidad de vida. 

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Landmesser
3 minutes ago, EL- MISTER said:

Venga le digo una cosa muy importante que le digo a los pelaos a ahora. 

 

Cuando yo llegue a este país no existía internet, ni FB, ni Netflix y la pasaba del putas. 

 

Le repito la dependencia del internet puede ayudar a muchas cosas pero no es escencial para la calidad de vida. 

El tema no es internet, sino el acceso a la información. 

 

No es facebook, no es netflix, es la INFORMACION!!!

 

 

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Landmesser

Restringir el acceso a la información  en sociedades contemporaneas es bastante grave.

 

 

  • Tome Su +1 1

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EL- MISTER
Just now, Landmesser said:

El tema no es internet, sino el acceso a la información. 

 

No es facebook, no es netflix, es la INFORMACION!!!

 

 

Todoamil habló de FB, lealo a él y corrijalo a él. 

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