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Controversia
Logan

China, Primera Potencia Mundial

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Chapatiku

Otras dos diferencias de la gripe española versus el COVID-19:

 

1. La velocidad de propagación del COVID-19 gracias a los modernos sistemas de transporte de una mayor cantidad de gente. 

 

2. En 1918 y 1930 la humanidad no estaba tan hacinada como lo está ahora en ciudades de millones de habitantes. 

 

Combinación letal.

 

Por eso me parece que la comparación así porque sí, sin subrayar esas diferencias, distorsionan cualquier análisis serio. 

 

Y no estoy diciendo que el capitalismo se vaya a acabar, quizá encuentre otras formas de explotación y sobreviva. 

 

Pero: ¿qué tanto teniendo en cuenta que la sostenibilidad del medio ambiente se perdió hace rato? 

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Tricoptero
26 minutes ago, Y que? said:

A ver... 1918 la pandemia de la mal llamada gripe española.  Mato 50 millones de personas.  Incluyendo 675 mil en USA.  Se acabó el mercado?  Se acabo el capitalismo?

 

Que te dijera yo, a ver no pero casi. Si le sumamos la 1ra guerra mundial y luego la crisis de 1930 pues no pocos estaban como con ganas de otra cosa. Pues por algo fue el tema de la Revolución Rusa, y después los movimientos anti capitalistas tan fuertes en todo el mundo. Luego se vio  que el modelo sovietico no era tan chevere y después ese mismo modelo desapareció, pero eso no dice nada del futuro, ningún historiador, economista, sociólogo, gurú, sacerdote, ni Dios, ni deidad, ni nadie sabe que va a pasar en 5 años. La historia la hacen los seres humanos y si mañana a la gente le da la gana de hacer todo distinto pues el mundo cambia y ya, y no importa que hicieron mis tataraabuelos en 1918 que y deben estar bien muertos. Me parece un argumento pobre, claro tampoco caer en el extremo de decir si, el capitalismo ya se acabo mañana, vamos a celebrar y relajémonos, que era lo que le pasaba a muchos ortodoxos y por eso les fue como les fue.

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Y que?

En fin... si el argumento es que si a la gente le da la gana y punto... mejor dicho...

 

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Fercho

Una crisis no cambia la realidad la verdad, nosotros tenemos el poder para cambiarla, en este momento el capitalismo va seguir si o si, van a haber controles estatales y los gobiernos se van a tener que meter la mano en el bolsillo por los sistemas de salud. 
 

Ya le había dicho a Pacha que el neoliberalismo va salir fortalecido de todo esto y a los Chinos se la van a enterrar hasta el fondo.

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Magnum_VonHayek
8 minutes ago, Fercho said:

Una crisis no cambia la realidad la verdad, nosotros tenemos el poder para cambiarla, en este momento el capitalismo va seguir si o si, van a haber controles estatales y los gobiernos se van a tener que meter la mano en el bolsillo por los sistemas de salud. 
 

Ya le había dicho a Pacha que el neoliberalismo va salir fortalecido de todo esto y a los Chinos se la van a enterrar hasta el fondo.

Que es el neoliberalismo? que autores son neoliberales? que escuela se clasifica como neoliberal? y por ultimo, cuales son los postulados neoliberales?

 

despues de que intente "contestar" esas preguntas, simplemente quite esa palabra de su boca y deje de hablar como un mamerto de esquina.

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Fercho
1 minute ago, Magnum said:

Que es el neoliberalismo? que autores son neoliberales? que escuela se clasifica como neoliberal? y por ultimo, cuales son los postulados neoliberales?

 

despues de que intente "contestar" esas preguntas, simplemente quite esa palabra de su boca y deje de hablar como un mamerto de esquina.


Relájese mijo, estoy muy lejos de el pensamiento de izquierda. Dígale como quiera, el nombre es lo de menos.

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Magnum_VonHayek
Just now, Fercho said:


Relájese mijo, estoy muy lejos de el pensamiento de izquierda. Dígale como quiera, el nombre es lo de menos.

por eso le digo, para que no les siga el juego con la palabrita esa....no existe el "neoliberalismo", y la unica vez que se usó esa palabra fue para describir una socialdemocracia.

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Magnum_VonHayek
1 minute ago, Magnum said:

por eso le digo, para que no les siga el juego con la palabrita esa....no existe el "neoliberalismo", y la unica vez que se usó esa palabra fue para describir una socialdemocracia.

 

2 minutes ago, Fercho said:


Relájese mijo, estoy muy lejos de el pensamiento de izquierda. Dígale como quiera, el nombre es lo de menos.

es mas en la misma wikipedia puede encontrar la definicion, una definición que cae al dedo en el concepto de tibio:

 

"Originalmente el neoliberalismo era una filosofía económica acuñada por el economista alemán Alexander Rüstow en 1938 que trataban de encontrar un «tercer camino» o un «camino entre medias» de la disputa que en ese momento se libraba entre el liberalismo clásico y la planificación económica.10 El impulso de desarrollar esta nueva doctrina surgió del deseo de evitar nuevos fracasos económicos tras la Gran Depresión y el hundimiento económico vivido en los primeros años de la década de 1930, fracasos atribuidos en su mayoría al liberalismo clásico. En las décadas siguientes la teoría neoliberal tendió a estar en contra de la doctrina laissez-faire del liberalismo, promoviendo una economía de mercado tutelada por un Estado fuerte, modelo que llegó a ser conocido como la economía social de mercado."

 

"El uso y definición del término ha ido cambiando con el paso del tiempo y en la actualidad no hay un criterio unificado para determinar qué es «neoliberalismo», por lo que generalmente se lo utiliza como un término asociado a la derecha y es empleado de manera coloquial para englobar una gran diversidad de ideas muy dispares presentes dentro de los espectros del liberalismo, conservadurismo, feudalismo o fascismo".

 

 

En resumen, cuando escuche a alguien hablar de neoliberalismo es alguien que no tiene ni puta idea de que habla.

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Tricoptero

Hay millones de artículos que tratan el fenómeno del neoliberalismo ... 

pero bueno en la realidad alterna en la que vive megnum estamos es en el socialismo

 

38 minutes ago, Y que? said:

En fin... si el argumento es que si a la gente le da la gana y punto... mejor dicho...

 


pues si, en últimas todo depende de si a la gente le da la gana de cambiar las cosas, o entonces?

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Milán

Estos manes son la cagada, hoy USA superó el récord de muertos por día, casi 2500, van 650.000 infectados.

Mientras en China controlaron la pandemia como debía ser, pero va salir fortalizado el capitalismo salvaje de USA. Jajaj no hay derecho a ser tan putamente pendejos en la vida.

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Y que?
2 minutes ago, Milán said:

Estos manes son la cagada, hoy USA superó el récord de muertos por día, casi 2500, van 650.000 infectados.

Mientras en China controlaron la pandemia como debía ser, pero va salir fortalizado el capitalismo salvaje de USA. Jajaj no hay derecho a ser tan putamente pendejos en la vida.

Es lo que siempre ha pasado después de toda crisis... 

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Magnum_VonHayek
6 minutes ago, Tricoptero said:

Hay millones de artículos que tratan el fenómeno del neoliberalismo ... 

pero bueno en la realidad alterna en la que vive megnum estamos es en el socialismo

 


pues si, en últimas todo depende de si a la gente le da la gana de cambiar las cosas, o entonces?

que articulo? una revista socialista....le pregunto a usted tambien: Que es el neoliberalismo? que autores son neoliberales? que escuela se clasifica como neoliberal? y por ultimo, cuales son los postulados neoliberales?

 

NO va a encontrar respuesta ni las busque, porque NO EXISTE ninguna escuela económica que se denomine "neoliberal"....entonces quien es el que vive en la realidad alterna?

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Fercho
1 minute ago, Milán said:

Estos manes son la cagada, hoy USA superó el récord de muertos por día, casi 2500, van 650.000 infectados.

Mientras en China controlaron la pandemia como debía ser, pero va salir fortalizado el capitalismo salvaje de USA. Jajaj no hay derecho a ser tan putamente pendejos en la vida.


Usted de verdad cree que esta vaina va acabar con el capitalismo y USA? Quien HPs va confiar en los chinos después del cagadon que se mandaron? 
 

USA a pasado por peores y ahí siguen. El capitalismo no se va a caer por una crisis, eso téngalo clarito. Antes, se va volver más “salvaje” como usted dice.

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Chapatiku

Yo aquí cogiendome plácidamente el chimbo mientras Fercho y Magnum se rompen el culo disparando fuego amigo. 

 

Bien. 

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Magnum_VonHayek
1 minute ago, Pachanguero said:

Yo aquí cogiendome plácidamente el chimbo mientras Fercho y Magnum se rompen el culo disparando fuego amigo. 

 

Bien. 

Fuego amigo?, yo aqui no soy amigo de nadie viejo.

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Chapatiku
Just now, Magnum said:

Fuego amigo?, yo aqui no soy amigo de nadie viejo.

 

Cálmate Caos. 

  • Haha 3

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Fercho

Yo no sé de donde sacan @Milán y @Tricoptero que el virus va hacer la revolución, que el virus va lograr cambiar la humanidad y pasar todo al socialismo; que el virus va a dejar como el malo de la película a USA y al capitalismo.


La revolución requiere unión y sentimiento colectivo, ante una pandemia cómo estás la gente se vuelve mucho más individualista y llega la política del “sálvese quien pueda”. El virus JAMÁS va lograr una revolución de nada.

 

  • Tome Su +1 1

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Chapatiku
Just now, Fercho said:

Yo no sé de donde sacan @Milán y @Tricoptero que el virus va hacer la revolución, que el virus va lograr cambiar la humanidad y pasar todo al socialismo; que el virus va a dejar como el malo de la película a USA y al capitalismo.


La revolución requiere unión y sentimiento colectivo, ante una pandemia cómo estás la gente se vuelve mucho más individualista y llega la política del “sálvese quien pueda”. El virus JAMÁS va lograr una revolución de nada.

 

 

El virus no está logrando ninguna revolución, y muy ingenuo el que así lo crea. 

 

Pero está dejando al capitalismo en su desnudez propia. 

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Y que?
1 minute ago, Fercho said:

Yo no sé de donde sacan @Milán y @Tricoptero que el virus va hacer la revolución, que el virus va lograr cambiar la humanidad y pasar todo al socialismo; que el virus va a dejar como el malo de la película a USA y al capitalismo.


La revolución requiere unión y sentimiento colectivo, ante una pandemia cómo estás la gente se vuelve mucho más individualista y llega la política del “sálvese quien pueda”. El virus JAMÁS va lograr una revolución de nada.

 

Pues es que sin marchas ni futbol... les toca meterle fanatismo iluso a algo...

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Magnum_VonHayek
1 minute ago, Fercho said:

Yo no sé de donde sacan @Milán y @Tricoptero que el virus va hacer la revolución, que el virus va lograr cambiar la humanidad y pasar todo al socialismo; que el virus va a dejar como el malo de la película a USA y al capitalismo.


La revolución requiere unión y sentimiento colectivo, ante una pandemia cómo estás la gente se vuelve mucho más individualista y llega la política del “sálvese quien pueda”. El virus JAMÁS va lograr una revolución de nada.

 

Son socialistas, la cabeza no les da para mas.

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Magnum_VonHayek
1 minute ago, Pachanguero said:

 

El virus no está logrando ninguna revolución, y muy ingenuo el que así lo crea. 

 

Pero está dejando al capitalismo en su desnudez propia. 

Esta dejando al capitalismo desnudo.....como a hong kong y korea que son los que mejor trataron la virus.

eso si a los sitemas socialistas de salud como españa e italia los ha dejado re bien parados....

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Ozcar
3 minutes ago, Fercho said:

Yo no sé de donde sacan @Milán y @Tricoptero que el virus va hacer la revolución, que el virus va lograr cambiar la humanidad y pasar todo al socialismo; que el virus va a dejar como el malo de la película a USA y al capitalismo.


La revolución requiere unión y sentimiento colectivo, ante una pandemia cómo estás la gente se vuelve mucho más individualista y llega la política del “sálvese quien pueda”. El virus JAMÁS va lograr una revolución de nada.

 

 

Son enajenados mentales. 

  • Gracias 1
  • Tome Su +1 1

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Fercho
Just now, Pachanguero said:

 

El virus no está logrando ninguna revolución, y muy ingenuo el que así lo crea. 

 

Pero está dejando al capitalismo en su desnudez propia. 


Esa se la acepto.

 

China va vender su seguridad informática para controles de este tipo de pandemias, los países que tengan platica van a tomar el ejemplo. Seguirán siendo la fábrica del mundo llenándose de contaminación y los países capitalistas consumiendo todas la jodas que ellos hacen y cultivando una sociedad de consumo mucho peor que la de antes de la pandemia.

 

Habran carritos eléctricos chinos que tocará cambiarlos cada dos años como un celular y la contaminación del aire bajará, pero la basura de todos esos aparatos electrónicos no vamos a tener dónde meterla. Todo se va volver desechable y ahí China va ganar mucho, porque son expertos en fabricar cosas de ese estilo. 
 

El capitalismo será más salvaje, así el virus lo haya desnudado.

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Chapatiku
8 minutes ago, Fercho said:


Esa se la acepto.

 

China va vender su seguridad informática para controles de este tipo de pandemias, los países que tengan platica van a tomar el ejemplo. Seguirán siendo la fábrica del mundo llenándose de contaminación y los países capitalistas consumiendo todas la jodas que ellos hacen y cultivando una sociedad de consumo mucho peor que la de antes de la pandemia.

 

Habran carritos eléctricos chinos que tocará cambiarlos cada dos años como un celular y la contaminación del aire bajará, pero la basura de todos esos aparatos electrónicos no vamos a tener dónde meterla. Todo se va volver desechable y ahí China va ganar mucho, porque son expertos en fabricar cosas de ese estilo. 
 

El capitalismo será más salvaje, así el virus lo haya desnudado.

 

El capitalismo seguirá llevando la naturaleza al límite, así sea en la maquila China. 

 

 

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Fercho
2 minutes ago, Pachanguero said:

 

El capitalismo seguirá llevando la naturaleza al límite, así sea en la maquila China. 

 

 


Y yo no estoy diciendo lo contrario. Pero el par de pendejos esos del Milán y Tribobero creen que este virus está vestido de rojo con un tatuaje de Lenin y vienen a salvarnos a todos del capitalismo, según ellos China es diferente y son los buenos en este problema.

  • Tome Su +1 1

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