Jump to content
Controversia
djm

"me ofende..." el triste preámbulo de toda una generación.

Recommended Posts

Y que?
19 hours ago, Serendip said:

En el caso de los indios de cleveland cual es el problema?

Es como si los nazis hubieran ganado la guerra de exterminio y ahora tuvieran un equipo llamado "Los Judios de Bremen" con un logotipo representando un estereotipo no necesariamente agradable para los judios de escudo.

Si, dentro de los reclamos este es el de menos, pero no es invalido.  Quizas si sea tardio y menos prioritario.

  • Triste 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Asmodeo
20 hours ago, DonSatanas said:

Luego seguirán los pro animales todos ofendidos queriendo que eliminen los nombres de animales en los equipos..fucking snowflakes.

 

Las mascotas que han tenido los mundiales y las olimpiadas.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Logan
5 minutes ago, Asmodeo said:

 

Las mascotas que han tenido los mundiales y las olimpiadas.

Trump está ofendido con España 82.

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
19 hours ago, Damian said:

No por ahí no es le doy un ejemplo.imaginese en Colombia se monta un equipo de fútbol que se llame Corronchos FC. La mayoría de la fanáticas es gente de la capital y sus alrededores. La gente en la costa se dice que la palabra Corronchos se usa para describir a una persona del caribe ordinaria y chabacana. Y la respuesta de los hinchas es que no sean llorones que ellos quieren a los costeños y que corroncho es solo para recordarlos  de cariñito.

 

Con los animales seguro que no querrán un punto jaguar en Jacksonville  metido en una jaula y sacarlo en un estadio de 70k personas

Mal ejemplo, corroncho aplica para cualquier persona sin importar su origen(aplica como sinonimo de ordinario y/o soez) , yo creo que un ejemplo mas exacto seria si en españa existiera un equipo llamado Sudacas FC. 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
4 hours ago, Y que? said:

Es como si los nazis hubieran ganado la guerra de exterminio y ahora tuvieran un equipo llamado "Los Judios de Bremen" con un logotipo representando un estereotipo no necesariamente agradable para los judios de escudo.

Si, dentro de los reclamos este es el de menos, pero no es invalido.  Quizas si sea tardio y menos prioritario.

Ciertamente, uno omite esos detalles, pero el logo de los indians si me parece un poco ofensivo. 

  • Tome Su -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Logan

Yo creo que lo que hay que resolver sobre ese tema es, ¿los nombres, logos y mascotas se hicieron con intención de ofender? ¿Son ofensivos como tal? Y tal vez lo más importante, ¿ofenden a quienes están representando o aludiendo? De ahí en adelante son palitos de agua tibia al verdadero problema. 

 

Por ahí vi que habían retirado de circulación varios episodios de algunas series por considerarse ofensivos, un ejemplo fue una escena de The Golden Girls donde dos de las señoras salen con mascarillas de barro, ¿en serio?, otro fue Community donde Chang sale con toda la cara, hasta orejas y cuello pintado de negro azabache, con orejas puntiagudas y pelo blanco, ahí mismo dice que el un elfo oscuro o algo a ese tenor, igual lo sacan para evitar controversias pero es un gesto vacío que no aporta nada más allá de sumarle a la sobrecorreccion política. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
26 minutes ago, Logan said:

Yo creo que lo que hay que resolver sobre ese tema es, ¿los nombres, logos y mascotas se hicieron con intención de ofender? ¿Son ofensivos como tal? Y tal vez lo más importante, ¿ofenden a quienes están representando o aludiendo? De ahí en adelante son palitos de agua tibia al verdadero problema. 

 

Por ahí vi que habían retirado de circulación varios episodios de algunas series por considerarse ofensivos, un ejemplo fue una escena de The Golden Girls donde dos de las señoras salen con mascarillas de barro, ¿en serio?, otro fue Community donde Chang sale con toda la cara, hasta orejas y cuello pintado de negro azabache, con orejas puntiagudas y pelo blanco, ahí mismo dice que el un elfo oscuro o algo a ese tenor, igual lo sacan para evitar controversias pero es un gesto vacío que no aporta nada más allá de sumarle a la sobrecorreccion política. 

Yo creo que todo hay que analizarlo y contextualizarlo segun el tiempo en que se creó, es similar al ejemplo de la película "lo que el viento se llevó" de 1939, una pelicula exitosa en su época, pero que da a los afroamericanos una imagen de ser personas poco cultirizadas y que solo servian para labores domesticas, y peor aun, que disfrutaban de hacer esos oficios, lo cual en las decadas posteriores generó un rechazo por parte de la comunidad afro, hoy en día, la misma productora, coloca un aviso grande antes del filme donde indica que "los actos racistas deben ser comprendidos según los valores y concepciones de la época y que nada representan los valores actuales de la productora", algo asi puede aplicar a esos logotipos/mascotas de muchos clubes actuales, seguramente no fueron creados con la intención de ofender, pero con el paso del tiempo sí pueden llegar a ser ofensivos. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Logan
6 minutes ago, Sirio said:

Yo creo que todo hay que analizarlo y contextualizarlo segun el tiempo en que se creó, es similar al ejemplo de la película "lo que el viento se llevó" de 1939, una pelicula exitosa en su época, pero que da a los afroamericanos una imagen de ser personas poco cultirizadas y que solo servian para labores domesticas, y peor aun, que disfrutaban de hacer esos oficios, lo cual en las decadas posteriores generó un rechazo por parte de la comunidad afro, hoy en día, la misma productora, coloca un aviso grande antes del filme donde indica que "los actos racistas deben ser comprendidos según los valores y concepciones de la época y que nada representan los valores actuales de la productora", algo asi puede aplicar a esos logotipos/mascotas de muchos clubes actuales, seguramente no fueron creados con la intención de ofender, pero con el paso del tiempo sí pueden llegar a ser ofensivos. 

Es que si de hecho son ofensivos hay que cambiarlos, simple, el punto es saber si lo son o no. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Asmodeo
1 hour ago, Logan said:

Trump está ofendido con España 82.

 

No sólo Trump. Los vegetarianos. Ese monigote y la melodía que le compusieron son una ofensa contra las pobres frutas...

 

https://45football.com/index.php?id=458

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Serendip
29 minutes ago, Sirio said:

Ciertamente, uno omite esos detalles, pero el logo de los indians si me parece un poco ofensivo. 

 

15 minutes ago, Logan said:

Yo creo que lo que hay que resolver sobre ese tema es, ¿los nombres, logos y mascotas se hicieron con intención de ofender? ¿Son ofensivos como tal? Y tal vez lo más importante, ¿ofenden a quienes están representando o aludiendo? De ahí en adelante son palitos de agua tibia al verdadero problema. 

 

Por ahí vi que habían retirado de circulación varios episodios de algunas series por considerarse ofensivos, un ejemplo fue una escena de The Golden Girls donde dos de las señoras salen con mascarillas de barro, ¿en serio?, otro fue Community donde Chang sale con toda la cara, hasta orejas y cuello pintado de negro azabache, con orejas puntiagudas y pelo blanco, ahí mismo dice que el un elfo oscuro o algo a ese tenor, igual lo sacan para evitar controversias pero es un gesto vacío que no aporta nada más allá de sumarle a la sobrecorreccion política. 

shop2_ace51910-bd93-46c2-a5b7-a8a213de4a

Chief Wahoo es un Nativo Americano  caricaturizado eso no lo vamos discutir, pero de la misma forma el logo de los Celtics también representa una imagen caricaturizada

bos.png

Ragnar de los Vikingos de Minesota es un Vikingo Caricaturizado

59d43fe8d1f19023782fd374ffb4b6b6.jpg

 

La mascota del Inter de Porto Alegre es literalmente un Negrito con una sola pierna que viene de una leyenda, como se den cuenta de eso en USA hasta demandan al Inter por racistas como la gringa loca que casi le pega a uno de los negritos de Santa Lucia en un Carnaval.

saci-simbolo.jpgx2DFsNCo_400x400.jpg

Plavko,Leo y Plavka son Leones Caricaturizados

 

10272484_659321387474963_845702239679252

12887V.jpg

 

Monaguillo del Santa Fe es un Leon con Esteroides, Willy es un Tibuton Caricaturizado  con un Libido elevado

7c695e60fdb031a8e2ca7a8b49402362.jpg

4-246-API-By@@qdGfaz-KSWC6P1524930700.jp

 

Y puedo seguir todo el día, porque básicamente todas las mascotas siguen el mismo patrón, no buscan ser realistas y van dirigidas principalmente a los niños por eso los Daes no han construido un estanque en el Roberto Melendez para que los niños naden con un tiburón verdadero o en el Dinamo van a cruzar a la acera de enfrente para sacar un León del Zoológico de Maksimir para que se tome fotos con los niños.

 

En esta estoy con Logan, toca preguntarse si la imagen o el nombre en si busca ser ofensivo o si realmente ofende a la gente que esa imagen representa porque yo no creo que los Redskins o los Indios de Cleveland se llamen de esa forma por ofender a los nativos y de paso ofenderse ellos mismos por la imagen que llevan yo creo que mas bien toman ese nombre porque de alguno forma ven a esas tribus como grandes guerreros ojo no se si realmente esa sea la intención pero es lo que veo mas lógico y puede ir en concordancia con lo que encuesta que mencionaban mas arriba en la que algunos nativos de hecho se sienten hasta orgullosos de que esos equipos de alguna forma quieran hacer referencia a ellos.  

  • Tome Su +1 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Logan
4 minutes ago, Serendip said:

 

shop2_ace51910-bd93-46c2-a5b7-a8a213de4a

Chief Wahoo es un Nativo Americano  caricaturizado eso no lo vamos discutir, pero de la misma forma el logo de los Celtics también representa una imagen caricaturizada

bos.png

Ragnar de los Vikingos de Minesota es un Vikingo Caricaturizado

59d43fe8d1f19023782fd374ffb4b6b6.jpg

 

La mascota del Inter de Porto Alegre es literalmente un Negrito con una sola pierna que viene de una leyenda, como se den cuenta de eso en USA hasta demandan al Inter por racistas como la gringa loca que casi le pega a uno de los negritos de Santa Lucia en un Carnaval.

saci-simbolo.jpgx2DFsNCo_400x400.jpg

Plavko,Leo y Plavka son Leones Caricaturizados

 

10272484_659321387474963_845702239679252

12887V.jpg

 

Monaguillo del Santa Fe es un Leon con Esteroides, Willy es un Tibuton Caricaturizado  con un Libido elevado

7c695e60fdb031a8e2ca7a8b49402362.jpg

4-246-API-By@@qdGfaz-KSWC6P1524930700.jp

 

Y puedo seguir todo el día, porque básicamente todas las mascotas siguen el mismo patrón, no buscan ser realistas y van dirigidas principalmente a los niños por eso los Daes no han construido un estanque en el Roberto Melendez para que los niños naden con un tiburón verdadero o en el Dinamo van a cruzar a la acera de enfrente para sacar un León del Zoológico de Maksimir para que se tome fotos con los niños.

 

En esta estoy con Logan, toca preguntarse si la imagen o el nombre en si busca ser ofensivo o si realmente ofende a la gente que esa imagen representa porque yo no creo que los Redskins o los Indios de Cleveland se llamen de esa forma por ofender a los nativos y de paso ofenderse ellos mismos por la imagen que llevan yo creo que mas bien toman ese nombre porque de alguno forma ven a esas tribus como grandes guerreros ojo no se si realmente esa sea la intención pero es lo que veo mas lógico y puede ir en concordancia con lo que encuesta que mencionaban mas arriba en la que algunos nativos de hecho se sienten hasta orgullosos de que esos equipos de alguna forma quieran hacer referencia a ellos.  

Correcto, nadie le pone nombre a su equipo con la intención de ofender o se representa con algo que no sea de admirar. Esos equipos llevan los símbolos con orgullo, no con vergüenza y para mi son tributos más que ser ofensivos y por eso creo que el criterio más importante es si ofenden a los aludidos, aparentemente no. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio

Jaijivi, pero mira lo que dice laa wiki al respecto :

 

Redskin is a slang term for Native Americans in the United States and First Nations in Canada. The term "redskin" underwent pejoration through the 19th to early 20th centuries and in contemporary dictionaries of American English it is labeled "usually offensive", "disparaging","insulting", or "taboo".

 

El. Nombre "redskins" data de 1932, en plena época donde el racismo estaba en uno de sus tiempos mas impregnado en la sociedad de USA. 

  • Tome Su -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Logan
Just now, Sirio said:

Jaijivi, pero mira lo que dice laa wiki al respecto :

 

Redskin is a slang term for Native Americans in the United States and First Nations in Canada. The term "redskin" underwent pejoration through the 19th to early 20th centuries and in contemporary dictionaries of American English it is labeled "usually offensive", "disparaging","insulting", or "taboo".

 

El. Nombre "redskins" data de 1932, en plena época donde el racismo estaba en uno de sus tiempos mas impregnado en la sociedad de USA. 

¿Pero es ofensivo hoy?  Si para las tribus indígenas lo es, de una, que lo cambien, si por el contrario, no se sienten ofendidos sino que ahora es un término que les enorgullece, ¿para que cambiarlo? 

 

Bien dicho esta ahí, todo depende del contexto histórico y cultural del momento, no de loq ue paso hace casi 100 años. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Serendip
1 minute ago, Sirio said:

Jaijivi, pero mira lo que dice laa wiki al respecto :

 

Redskin is a slang term for Native Americans in the United States and First Nations in Canada. The term "redskin" underwent pejoration through the 19th to early 20th centuries and in contemporary dictionaries of American English it is labeled "usually offensive", "disparaging","insulting", or "taboo".

 

El. Nombre "redskins" data de 1932, en plena época donde el racismo estaba en uno de sus tiempos mas impregnado en la sociedad de USA. 

Si usted fuera muy racista y crea un equipo de lo que sea le va a poner el nombre de algo que usted odia o ve como inferior la verdad no creo, en ese caso creo que puede ser mas una cagada por ignorar que un termino aunque arraigado y de uso común de hecho es ofensivo y en ese caso creo que es algo que se puede corregir pero de verdad no creo que alguien nombre a su equipo  con esa intención.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Logan
7 minutes ago, Serendip said:

Si usted fuera muy racista y crea un equipo de lo que sea le va a poner el nombre de algo que usted odia o ve como inferior la verdad no creo, en ese caso creo que puede ser mas una cagada por ignorar que un termino aunque arraigado y de uso común de hecho es ofensivo y en ese caso creo que es algo que se puede corregir pero de verdad no creo que alguien nombre a su equipo  con esa intención.

 

Es lo que digo, será que en los estados más racistas van a armar un equipo que se llame los ni****rs, siempre el nombre será un tributo o algo de orgullo. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Serendip

Le aseguro que si en USA se enteran de que en Colombia hay un gordo que se viste de Indio en Ibague para apoyar a su equipo de fútbol de una brincan y hablan de apropiación cultural y racismo, cuando el man lo hace con orgullo tratando de representar a los Pijaos que son el pueblo de esa tierra, de la misma forma que lo hace el Indio del Cucuta Deportivo con los Motilones.

 

12923_194440_1.jpghqdefault.jpg

 

 

 

Que creo que pasa, en USA después del KKK y las leyes de segregación en el sur ya no son capaces de ver estas cosas desde otra perspectiva que no sea la del racismo y el odio por eso cuando ven a un grupo de personas (que de hecho en su mayoría también tienen sangre africana) bailando pintados de negro de una en lo único en lo que pueden pensar es en el Blackface de Dixieland y no pueden entender que aquí en el Norte de Colombia eso no tenga una connotación racista o ofensiva y lo mismo les pasa con todo.

 

 

  • Tome Su +1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fercho

En USA nace todo lo que está mal en este Mundo, en cuanto a teorías culturales y sociológicas. De allá salieron con el feminismo actual que es una basura, con lo de la apropiación cultural, lo del BLM y ahora está estupidez. 

  • Tome Su -1 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio

Lo que pasa es que nosotros no podemos analizar el contexto del racismo que se vive en USA, con el que vivimos aca en Colombia, aca en la costa atlántica, donde hay una importante herencia africana, van a haber cosas no podemos comparar, como la danza de los negritos del carnaval, los disfraces de simios(los que también llaman la osa), micos, o las danzas de indios, son cosas que en mi opinión, no las podemos comparar. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fercho
5 minutes ago, Sirio said:

Lo que pasa es que nosotros no podemos analizar el contexto del racismo que se vive en USA, con el que vivimos aca en Colombia, aca en la costa atlántica, donde hay una importante herencia africana, van a haber cosas no podemos comparar, como la danza de los negritos del carnaval, los disfraces de simios(los que también llaman la osa), micos, o las danzas de indios, son cosas que en mi opinión, no las podemos comparar. 


Y es que el que salga a decir que es racismo los desfiles del carnaval tiene un huevo pero gigante. En USA ahora todo es racismo, machismo y apropiación cultural.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Damian
2 hours ago, Sirio said:

Mal ejemplo, corroncho aplica para cualquier persona sin importar su origen(aplica como sinonimo de ordinario y/o soez) , yo creo que un ejemplo mas exacto seria si en españa existiera un equipo llamado Sudacas FC. 

No los que se ofenden con corroncho es precisamente la gente de la costa

52 minutes ago, Logan said:

¿Pero es ofensivo hoy?  Si para las tribus indígenas lo es, de una, que lo cambien, si por el contrario, no se sienten ofendidos sino que ahora es un término que les enorgullece, ¿para que cambiarlo? 

 

Bien dicho esta ahí, todo depende del contexto histórico y cultural del momento, no de loq ue paso hace casi 100 años. 

Si, Redskins es ofensivo, es un término para referirse mal a los indígenas. De eso no hay discusión.

 

Serendip los animales como mascota valen huevo usan muñecos y ya el problema es tener un león muriéndose de hambre de pura vitrina como cuando tenían uno en Bogota la gente de santa fe.

 

Lo de los irlandeses pues los discriminaron bastante pero pudieron asimilarse conmla sociedad por que eran balncos y hablaban inglés.

 

Y pues el man de Ibagué puede vestirse de Pijao por qué al fin y al cabo algo tendrá de Pijao.  Y no puede comparar como se vive el racismo en diferentes países

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
17 minutes ago, Damian said:

No los que se ofenden con corroncho es precisamente la gente de la costa

es

Porque la palabra es de aca, y se usa para referirse a una persona ordinaria y de escasa educación, eso es como si aca usaran el termino "caspa" pa generalizar a todos los bogotanos, obvio que se van a sentir ofendidos.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sirio
20 minutes ago, Damian said:

No los que se ofenden con corroncho es precisamente la gente de la costa

Si, Redskins es ofensivo, es un término para referirse mal a los indígenas. De eso no hay discusión.

 

Serendip los animales como mascota valen huevo usan muñecos y ya el problema es tener un león muriéndose de hambre de pura vitrina como cuando tenían uno en Bogota la gente de santa fe.

 

Lo de los irlandeses pues los discriminaron bastante pero pudieron asimilarse conmla sociedad por que eran balncos y hablaban inglés.

 

Y pues el man de Ibagué puede vestirse de Pijao por qué al fin y al cabo algo tendrá de Pijao.  Y no puede comparar como se vive el racismo en diferentes países

 

Me imagino entonces que la marca "Piel roja" de cigarrillos, equivale a si aca existiera una marca llamada "Negro hijueputa"?. 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cinaruco

Esta generación no es diferente. Antes la gente censuraba violentamente hasta por cosas tan estúpidas como el partido politico.

 

Ahora se defienden otros valores como los culturales, el género y la orientación sexual, pero no es diferente a lo que se hacía antes con la religión o los buenos modales .

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maldoror
52 minutes ago, Fercho said:

En USA nace todo lo que está mal en este Mundo, en cuanto a teorías culturales y sociológicas. De allá salieron con el feminismo actual que es una basura, con lo de la apropiación cultural, lo del BLM y ahora está estupidez. 

 

Jajajajajaja...¿Cuentenos ud que ha leido de feminismo? De hecho, ¿cuentenos que ha leido ud de "teoría social y cultural" (norteamericana o de otro tipo) para venir a hacer semejante juicio tan rídiculo? 

  • Triste 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fercho
Just now, Maldoror said:

 

Jajajajajaja...¿Cuentenos ud que ha leido de feminismo? De hecho, ¿cuentenos que ha leido ud de "teoría social y cultural" (norteamericana o de otro tipo) para venir a hacer semejante juicio tan rídiculo? 

 

Nada.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×