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Controversia
Chapatiku

El Glorioso Ejército Nacional de Colombia

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Ozcar
1 hour ago, Fercho said:


Ya se de donde tomó @Milán la indignación con la fiscalía. Un poco de periodistas estar armando un verguero el HP en todas las redes sociales diciendo que eso no es castigo, que se están haciendo los locos, que son unos corruptos, que por ser el ejército los van a perdonar.

 

La mediatización dispara la opinadera sin asidero. Todo para sumar tuis y clicks. 

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Tricoptero

Hay que recortarle el presupuesto a esa institución corrupta, o si no terminan dando un golpe de estado. Lo de la niña indígena violada es horrible, pero no creo que deba tomarse como un caso aislado, sino que hay que entender que en las lógicas de la guerra la violencia sexual aumenta e incluso hace parte de las estrategias para combatir al supuesto o real enemigo. 

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Asmodeo
10 hours ago, Ozcar said:

 

Claramente no es abogado. 

 

Si lo fuera no saldría a desinformar de esa forma. O sería un desconocedor total de la ley. 

 

En el caso del acceso carnal con menores de 14 años existe un delito especial: se llama acceso carnal abusivo. Este crimen siempre se califica asi. La pena de ese delito es equivalente a la del acceso carnal violento (que aplica a las víctimas mayores de 14 años), por lo que ese factor (la "violencia") a efectos prácticos está integrado en la pena.

 

Los agravantes que proceden para este caso y otros de acceso carnal abusivo con menores de 14 alos son los de abuso de poder, haber actuado en grupo y haber cometido el delito con una menor integrante indígena, entre otros.

 

El delito es lo suficientemente atroz como para ahora hablar por hablar diciendo que la Fiscalía les rebajó la pena cuando eso no es cierto de acuerdo con la información disponible. No hace falta mentir en ese punto. 

 

Este hilo al respecto también da muchas luces:

 

 

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Ozcar
5 minutes ago, Asmodeo said:

 

Este hilo al respecto también da muchas luces:

 

 

 

El punto clave ahí fue la aceptación de cargos. 

 

Lógicamente, con la información disponible todo apunta a que la imputación fue un incentivo importante para que operara esa aceptación rápida de cargos. Lo cual es ,mucho más eficiente que irse a un desgastante juicio.

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EL- MISTER
16 hours ago, Logan said:

No sabría cual es más hijueputa, el que las hace o el que se las rebaja. 

Eso es lo.mas grave. 

 

Hpta he estuve leyendo que según la versión la niña tuvo sexo consentido, oiga pues una niña de 12 años le dijo a 7 tipos adultos y armados que se la metieran hasta el fondo uno por uno. 

 

 

Hpta de no creer, yo investigaría hasta al fiscal, que se me hace que ese hpta es pedófilo o es un corrupto del diablo. 

 

No joda es que ya lo hacen de manera descarada y sin pena ni vergüenza. 

  • Triste 1

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Ozcar
58 minutes ago, EL- MISTER said:

Eso es lo.mas grave. 

 

Hpta he estuve leyendo que según la versión la niña tuvo sexo consentido, oiga pues una niña de 12 años le dijo a 7 tipos adultos y armados que se la metieran hasta el fondo uno por uno. 

 

 

Hpta de no creer, yo investigaría hasta al fiscal, que se me hace que ese hpta es pedófilo o es un corrupto del diablo. 

 

No joda es que ya lo hacen de manera descarada y sin pena ni vergüenza. 

 

No hubo rebaja de ningún tipo. Por el contrario, la imputación fue adecuada para que hubiera aceptación de cargos y lograr una condena rápida y eficaz, sin necesidad de un juicio innecesario en el que la niña tuviera que ir a declarar y enfrentan otra vez a sus abusadores. 

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EL- MISTER
18 minutes ago, Ozcar said:

 

No hubo rebaja de ningún tipo. Por el contrario, la imputación fue adecuada para que hubiera aceptación de cargos y lograr una condena rápida y eficaz, sin necesidad de un juicio innecesario en el que la niña tuviera que ir a declarar y enfrentan otra vez a sus abusadores. 

Osea que el negocio para meter a esos hptas a la cárcel y hacerlos confesar es cambiar la imputación de violación forzada a violación consentida porque sino el juicio sería largo y tedioso y con un porcentaje de que las cosas no salgan tal lo esperado?

 

Así es como funciona la ley, ud de verdad cree que esa niña de 12 años  les dijo a esos tipos que se los quería comer a todos 7 porque así se sentía toda una blanca nieves, en serio se cree eso. 

 

A esa niña la forzaron y posiblemente la sodomizaron y la intimidaron, es más estoy seguro que no la mataron porque esos hptas juraron y comieron moco que la niña estaba tan asustada que no hablaría o quizás los descubrieron y no tuvieron el tiempo para pasarla al papayo, o quizás ya están tan acostumbrados a hacerlo que saben que se salen con las de ellos porque les ayudan.

 

Ud podrá decir que yo asumo muchas cosas pero 7 tipos no violan una niña sin pensar que algo malo legalmente les puede pasar. 

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Falcioni
39 minutes ago, Ozcar said:

 

No hubo rebaja de ningún tipo. Por el contrario, la imputación fue adecuada para que hubiera aceptación de cargos y lograr una condena rápida y eficaz, sin necesidad de un juicio innecesario en el que la niña tuviera que ir a declarar y enfrentan otra vez a sus abusadores. 

Ve mompita pero es que según lo que he leído que sea abusivo implica que fue consentido y eso cómo se les ocurre plantearlo siquiera.

 

A quién putas se le ocurre pensar que una niña de 12 años consiente que se la coman 7 malparidos. Plantearlo así incluso llega a ser un insulto contra la honra de la niña. 

 

Y si todo es por hacer justicia rápido pues no es argumento. No todo vale. 

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EL- MISTER

Seria bueno que nos explicaran cuál es la diferencia de tiempo de cárcel entre un crimen de violación forzada a una menor de 12 años al tiempo de cárcel de un crimen de violacion consentida de una niña de 12 años?

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Ozcar
19 minutes ago, EL- MISTER said:

Osea que el negocio para meter a esos hptas a la cárcel y hacerlos confesar es cambiar la imputación de violación forzada a violación consentida porque sino el juicio sería largo y tedioso y con un porcentaje de que las cosas no salgan tal lo esperado?

 

Así es como funciona la ley, ud de verdad cree que esa niña de 12 años  les dijo a esos tipos que se los quería comer a todos 7 porque así se sentía toda una blanca nieves, en serio se cree eso. 

 

A esa niña la forzaron y posiblemente la sodomizaron y la intimidaron, es más estoy seguro que no la mataron porque esos hptas juraron y comieron moco que la niña estaba tan asustada que no hablaría o quizás los descubrieron y no tuvieron el tiempo para pasarla al papayo, o quizás ya están tan acostumbrados a hacerlo que saben que se salen con las de ellos porque les ayudan.

 

Ud podrá decir que yo asumo muchas cosas pero 7 tipos no violan una niña sin pensar que algo malo legalmente les puede pasar. 

 

4 minutes ago, Falcioni said:

Ve mompita pero es que según lo que he leído que sea abusivo implica que fue consentido y eso cómo se les ocurre plantearlo siquiera.

 

A quién putas se le ocurre pensar que una niña de 12 años consiente que se la coman 7 malparidos. Plantearlo así incluso llega a ser un insulto contra la honra de la niña. 

 

Y si todo es por hacer justicia rápido pues no es argumento. No todo vale. 

 

No, el acceso carnal abusivo no supone el consentimiento, por que como expresé antes, concurren otros agravantes (por la condición de la menor y su pertenencia a una comunidad indígena). Ese es un planteamiento made in Bernate que anda dando vuelta desde ayer en los medios. 

 

Lo otro es que el asunto de ahorrarse el juicio en casos como este son un alivio para la víctima. Los juicios por violación o abuso son díficiles para todos los que intervienen, y hay quienes sostienen que son un escenario ideal para revistimizar al menor por la confrontación que debe enfrentar de los jueces, fiscales y abogados de la defensa. 

 

Entonces hasta qué punto vale la pena todo eso (incluyendo el posible escenario de revictimización de un juicio o los riesgos inherentes de ese proceso como vencimientos de términos o deficiencias de la Fiscalía en la demostración de la responsabilidad), si la pena sería la misma y los sujetos aceptaron. 

 

Prefiero la eficiencia de la condena y que empiecen a purgar la pena y no exponer el caso a todo ese contexto. 

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Ozcar
1 minute ago, EL- MISTER said:

Seria bueno que nos explicaran cuál es la diferencia de tiempo de cárcel entre un crimen de violación forzada a una menor de 12 años al tiempo de cárcel de un crimen de violacion consentida de una niña de 12 años?

 

No hay. La pena del acceso carnal violento y la del abusivo en menor de 14 años es la misma. Lo explique muchos post atrás. 

  • Tome Su +1 1

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Falcioni
13 minutes ago, Ozcar said:

 

No hay. La pena del acceso carnal violento y la del abusivo en menor de 14 años es la misma. Lo explique muchos post atrás. 

Jajaja es El Mister llave, tenele paciencia 

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EL- MISTER

Y cuantos años de cárcel es lo máximo y cuanto el mínimo para violación a menor de 14 años si se puede saber?

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Falcioni
17 minutes ago, Ozcar said:

 

 

No, el acceso carnal abusivo no supone el consentimiento, por que como expresé antes, concurren otros agravantes (por la condición de la menor y su pertenencia a una comunidad indígena). Ese es un planteamiento made in Bernate que anda dando vuelta desde ayer en los medios. 

 

Lo otro es que el asunto de ahorrarse el juicio en casos como este son un alivio para la víctima. Los juicios por violación o abuso son díficiles para todos los que intervienen, y hay quienes sostienen que son un escenario ideal para revistimizar al menor por la confrontación que debe enfrentar de los jueces, fiscales y abogados de la defensa. 

 

Entonces hasta qué punto vale la pena todo eso (incluyendo el posible escenario de revictimización de un juicio o los riesgos inherentes de ese proceso como vencimientos de términos o deficiencias de la Fiscalía en la demostración de la responsabilidad), si la pena sería la misma y los sujetos aceptaron. 

 

Prefiero la eficiencia de la condena y que empiecen a purgar la pena y no exponer el caso a todo ese contexto. 

Ve ese hijueputa mechiculecaballo hincha del Sicariato no me extraña mompa, eso sí hay muchos con la misma teoría te digo pero de ahí se están agarrando la horda de orcos petroñeros ecoemoveganosocialistas para salir con su garladera que por estas cosas hay que incendiar el país. 

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Ozcar
1 minute ago, EL- MISTER said:

Y cuantos años de cárcel es lo máximo y cuanto el mínimo para violación a menor de 14 años si se puede saber?

 

Acceso carnal violento. Art. 205 del Código Penal: El que realice acceso carnal con otra persona mediante violencia, incurrirá en prisión de doce (12) a veinte (20) años. 

 

Acceso carnal abusivo en menor de 14 años. Art. 208 del Código Penal. El que acceda carnalmente a persona menor de catorce (14) años, incurrirá en prisión de doce (12) a veinte (20) años.

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Ozcar
1 minute ago, Falcioni said:

Ve ese hijueputa mechiculecaballo hincha del Sicariato no me extraña mompa, eso sí hay muchos con la misma teoría te digo pero de ahí se están agarrando la horda de orcos petroñeros ecoemoveganosocialistas para salir con su garladera que por estas cosas hay que incendiar el país. 

 

Yo prefiero la eficiencia de la pena y que se pudran de una vez a que por dárselas de puristas se vayan a un juicio donde por algún yerro de la Fiscalía o alguna deficiencia probatoria termine alguno absuelto, cuando la pena eventual sería la misma. En esta estoy con el Físcal Barbosa (que no es santo de mi devoción), acá joden por que sí y por que no también. 

  • Tome Su +1 1

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EL- MISTER
2 minutes ago, Ozcar said:

 

Acceso carnal violento. Art. 205 del Código Penal: El que realice acceso carnal con otra persona mediante violencia, incurrirá en prisión de doce (12) a veinte (20) años. 

 

Acceso carnal abusivo en menor de 14 años. Art. 208 del Código Penal. El que acceda carnalmente a persona menor de catorce (14) años, incurrirá en prisión de doce (12) a veinte (20) años.

Otra pregunta, si no hay diferencia en periodo de encarcelación al culpable,  por que las diferencian, o para que las diferencia, cual es el secreto ahi?

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EL- MISTER

Otra pregunta, si los hptas soldados saben que violar una niña de 12 años a la fuerza da lo mismo que violarla con consentimiento, entonces para que putas confesaron, no es mejor para ellos irse a últimas instancias? 

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McLovin
1 minute ago, EL- MISTER said:

Otra pregunta, si los hptas soldados saben que violar una niña de 12 años a la fuerza da lo mismo que violarla con consentimiento, entonces para que putas confesaron, no es mejor para ellos irse a últimas instancias? 

Porque la orden de confesar vino de arriba

 

Era eso o los daban de baja en algún operativo más adelante

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Ozcar
3 minutes ago, EL- MISTER said:

Otra pregunta, si no hay diferencia en periodo de encarcelación al culpable,  por que las diferencian, o para que las diferencia, cual es el secreto ahi?

 

Por que el acceso carnal violento no tiene distinción de edad en la víctima (aplica a menores y mayores de 14 años). En el caso del acceso carnal abusivo se parte de una presunción: que todo acceso con menor de 14 años es un abuso, haya habido o no violencia.

 

1 minute ago, EL- MISTER said:

Otra pregunta, si los hptas soldados saben que violar una niña de 12 años a la fuerza da lo mismo que violarla con consentimiento, entonces para que putas confesaron, no es mejor para ellos irse a últimas instancias? 

 

Imagino que debe haber existido presión para que aceptaran. Pero es una suposición nada más. 

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Milán

El consenso general de los penalistas es que la imputación de cargos fue errada.

Y es claro que la Fiscalía hizo una mala interpretación de los hechos y debió haberse imputado el delito de acceso carnal violento agravado.

Y todo esto para lavarle la cara al Ejército,

 

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Logan

No se, para no opinar sin saber, le creo a @Ozcar y parece que fue el camino correcto, agilizaron el proceso y le evitaron otro desgaste a la niña y su familia, llegaron al resultado más rápido y no se fueron por un camino donde podrían haber fallas de proceso y terminar libres.

 

Ya desde el punto de vista personal, deberían pudrirse en la cárcel donde más allá de la pena de estar privado de la libertad, también les apliquen justicia karmica y les dejen ese ojete hecho boquete. 

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Ivancho

Por qué, si mucha gente está en contra de la cadena perpetua para violadores de niños que porque ya existe la pena de hasta 60 años, en este caso  se habla apenas de condenas de 12 a 20 años? Faltó más violencia o qué? 

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Ozcar
2 hours ago, Ivancho said:

Por qué, si mucha gente está en contra de la cadena perpetua para violadores de niños que porque ya existe la pena de hasta 60 años, en este caso  se habla apenas de condenas de 12 a 20 años? Faltó más violencia o qué? 

 

Habitualmente para llegar hasta ese tope de 60 años hay que cometer otros delitos además de la violación o el abuso. Por ejemplo, causar la muerte. Tal y como pasó en el caso de Noguera. 

  • Tome Su +1 3

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Tricoptero

No veo al Emo rasgándose las vestiduras por esta aberración, ah pero vaya háblele de perros y comienza con sus pataletas lastimeras a gritar: “zomoz un azko de paiz “

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