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Controversia
Maldoror

Duro golpe al uribismo y a los paracos del foro

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Vocales
4 minutes ago, Logan said:

Esta 100% que no hay nada de corrupción allá? 

 

Algún nivel de corrupción habrá.  Pero mire, una hablaba con la gente cercana y era poco lo que conocían a los políticos, decían mas o menos que cualquiera que gobernara todo estaba tan bien planeado y controlado que era difícil que alguien llegará a hacer grandes cambios o robar. Noruega es un país completamente transparente, allí usted como ciudadano con su NIP puede entrar a un plataforma del estado y ver cuanto gana su vecino y en que se gasta la plata. De parte del ciudadano es muy difícil que haya corrupción o sobornos, por ejemplo es casi imposible que un empresa o una familia contraten a alguien que no tiene permiso de trabajo y por eso pagarle menos. me imagino que a niveles altos de gobierno algo debe de haber.

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Logan
16 minutes ago, Vocales said:

 

Algún nivel de corrupción habrá.  Pero mire, una hablaba con la gente cercana y era poco lo que conocían a los políticos, decían mas o menos que cualquiera que gobernara todo estaba tan bien planeado y controlado que era difícil que alguien llegará a hacer grandes cambios o robar. Noruega es un país completamente transparente, allí usted como ciudadano con su NIP puede entrar a un plataforma del estado y ver cuanto gana su vecino y en que se gasta la plata. De parte del ciudadano es muy difícil que haya corrupción o sobornos, por ejemplo es casi imposible que un empresa o una familia contraten a alguien que no tiene permiso de trabajo y por eso pagarle menos. me imagino que a niveles altos de gobierno algo debe de haber.

Siendo este ejemplo más la excepción de la regla, no cree que tal vez la transparencia sea la que es postiza en la naturaleza humana? 

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derkozten
43 minutes ago, Vocales said:

Ese determinismo de lo corrupto es lo mas culo del mundo, yo viví en Stavanger la capital petrolera de Noruega y hombre mejor ciudad para vivir en el mundo no he conocido, no es que conozca muchas, mi hija menor tuvo una infecciòn urinaria y la lleve al hospital, teniamos cobertura todavía de assistcard, la vio el medico, ahí mismo le hicieron Citoquimico, PCR por punción digital, o sea resultado inmediato, y medicamentos ambulatorios, cuando fui a pagar con la assist pregunte como era y  me dijeron que en Noruega ningún niño pagaba, los fines de semana el transporte publico era gratis para el grupo familiar, solo pagaba un adulto y con eso cubría otro adulto y dos niños, la hija mayor estuvo en la escuela, alimentación y transporte libre y otro sinfín de beneficios sociales. En fin no estamos determinados a  ser corruptos, creo yo.

 

Dile eso a los impolutos salmoneros noruegos que tienen vuelto mierda (literalmente) los mares del sur de Chile con las salmoneras. Pregunta por qué no hay tales salmoneras en Noruega.

 

Efectivamente en Escandinavia habrá menos corrupción, pero olvídate, es más fácil llegar al cero absoluto de temperatura que al cero absoluto de corrupción.

  • Tome Su +1 1

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Logan
5 minutes ago, derkozten said:

 

Dile eso a los impolutos salmoneros noruegos que tienen vuelto mierda (literalmente) los mares del sur de Chile con las salmoneras. Pregunta por qué no hay tales salmoneras en Noruega.

 

Efectivamente en Escandinavia habrá menos corrupción, pero olvídate, es más fácil llegar al cero absoluto de temperatura que al cero absoluto de corrupción.

Es que es innato en las personas, luchar contra eso es producto de una conciencia social, lo natural es sacar la ventaja y ver por los intereses propios. 

  • Tome Su +1 1

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EL- MISTER
15 minutes ago, derkozten said:

 

Dile eso a los impolutos salmoneros noruegos que tienen vuelto mierda (literalmente) los mares del sur de Chile con las salmoneras. Pregunta por qué no hay tales salmoneras en Noruega.

 

Efectivamente en Escandinavia habrá menos corrupción, pero olvídate, es más fácil llegar al cero absoluto de temperatura que al cero absoluto de corrupción.

Debe ser más fácil corromper al gobierno chileno de parte de las compañías salmoneras noruegas que corromper al gobierno noruego y por eso se van a Chile a buscar y hacer lo que no pueden en su país. 

  • Tome Su +1 1

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TodoAMil
22 minutes ago, derkozten said:

 

Dile eso a los impolutos salmoneros noruegos que tienen vuelto mierda (literalmente) los mares del sur de Chile con las salmoneras. Pregunta por qué no hay tales salmoneras en Noruega.

 

Efectivamente en Escandinavia habrá menos corrupción, pero olvídate, es más fácil llegar al cero absoluto de temperatura que al cero absoluto de corrupción.

 

Y ni hablar de los impolutos suecos que tienen a la pelaita esa gritando por todo lado por el ambiente mientras sus gobiernos escandinavos financian y están en las juntas directivas de muchísimas empresas de minería y extracción, eso si, lejos de la nieve blanca de ellos. 

  • Tome Su +1 2

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Azul
17 hours ago, TodoAMil said:

Si a los pueblos no les toca un peso es por culpa de los gobernantes no de los millonarios petroleros, pandereta nos salió bastante populista con esto. Averigüe cuánto del PIB entrega el petróleo a Colombia y a las regiones, ya que se lo roben no es culpa de la empresa y mucho menos merecen una voladura de oleoducto, por demás que esas voladuras normalmente vienen con la contaminación ETERNA de las fuentes de agua del dichoso pueblo, nada más ignorante que tratar de lavarle la cara al narcoterrorismo con ese verso barato, populista y demagogo, claro desde el cómodo sofá del capitalismo de USA. Ridículo.

 

Ridículo es que no haya entendido que me refería a la corrupción de los gobernantes que se roban lo que esas tierras se merecen. Ridículo es que sigue ocurriendo el robo a estos pueblos y a su gente, no leyo el comentario que hizo Alvaro, nada mas ignorante que un tontarron como usted que se ofende por que uno reclame por los pobres y la población que está siendo explotada, por pendejos con su pensamiento elitista y agrandado y explotador es que el país no progresa...

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Azul
7 hours ago, TodoAMil said:


me leí “Corazón del mundo” de Peter Frankopan que va mucho más allá, y no estoy tratando de desconocer las influencias socio políticas que los grandes pulpos empresariales del mundo han ejercido a su antojo en el tercer mundo, sería ignorante negarlo, ahora bien, tratar de justificar voladuras de oleoductos que hacen mil veces más daño que una carretera a medias es lo que insisto es de una tontería y ligereza que solo a un exiliado populista y demagogo se le puede ocurrir. Y por otra parte sigue sin ir al caso comparar a Irán con que en Yopal no hagan acueducto si ya hay infraestructura petrolera, una cosa es poner a X pa que dejen hacer los proyectos, caso Irán, otra es que ya estando el proyecto y las regalías ese X se las robe, que es el caso que argumento. Ahí el problema es con X no con el oleoducto ni la empresa petrolera.

 

Este pendejo disque una voladura hace "mil veces más daño que una carretera a medias" pero cuando se le roba a un pueblo se le está robando a cientos de familia, negandoles salud y educación, pendejo no soy exiliado ya le explique eso gamin ignorante...

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derkozten
1 hour ago, EL- MISTER said:

Debe ser más fácil corromper al gobierno chileno de parte de las compañías salmoneras noruegas que corromper al gobierno noruego y por eso se van a Chile a buscar y hacer lo que no pueden en su país. 

 

Por supuesto, por más europeos que se crean los paisanos de Belano siguen bien abajo en la escala de "probidad" si los comparamos con los escandinavos.

 

Pero mi punto no era ese: era mostrarle al buen vocales que eso de que los noruegos son seres de luz bajados del cielo y libres de tentaciones y corrupción no aplica.

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Magnum_VonHayek
1 hour ago, Vocales said:

Ese determinismo de lo corrupto es lo mas culo del mundo, yo viví en Stavanger la capital petrolera de Noruega y hombre mejor ciudad para vivir en el mundo no he conocido, no es que conozca muchas, mi hija menor tuvo una infecciòn urinaria y la lleve al hospital, teniamos cobertura todavía de assistcard, la vio el medico, ahí mismo le hicieron Citoquimico, PCR por punción digital, o sea resultado inmediato, y medicamentos ambulatorios, cuando fui a pagar con la assist pregunte como era y  me dijeron que en Noruega ningún niño pagaba, los fines de semana el transporte publico era gratis para el grupo familiar, solo pagaba un adulto y con eso cubría otro adulto y dos niños, la hija mayor estuvo en la escuela, alimentación y transporte libre y otro sinfín de beneficios sociales. En fin no estamos determinados a  ser corruptos, creo yo.

Ahh pero dianamrca no es uno de los países más libres del mundo? Todo lo opuesto acá, punto para los libertarios... 

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TodoAMil
12 hours ago, Azul said:

 

Ridículo es que no haya entendido que me refería a la corrupción de los gobernantes que se roban lo que esas tierras se merecen. Ridículo es que sigue ocurriendo el robo a estos pueblos y a su gente, no leyo el comentario que hizo Alvaro, nada mas ignorante que un tontarron como usted que se ofende por que uno reclame por los pobres y la población que está siendo explotada, por pendejos con su pensamiento elitista y agrandado y explotador es que el país no progresa...


y qué tiene que ver los gobernantes corruptos con la voladura de oleoductos de una empresa privada según la cual usted la gente “estaría feliz”.

 

usted es un completo desubicado y desconectado de la realidad de Colombia, no me interesa en lo absoluto hacerle entender, pero no venga aquí a justificar y a lavarle la cara a atentados terroristas causados por violadores de menores con su discurso populista y demagogo, ridiculo y cínico. 

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EL- MISTER
1 hour ago, TodoAMil said:


y qué tiene que ver los gobernantes corruptos con la voladura de oleoductos de una empresa privada según la cual usted la gente “estaría feliz”.

 

usted es un completo desubicado y desconectado de la realidad de Colombia, no me interesa en lo absoluto hacerle entender, pero no venga aquí a justificar y a lavarle la cara a atentados terroristas causados por violadores de menores con su discurso populista y demagogo, ridiculo y cínico. 

y como pretende ud que el pueblo acabe con la corrupción de empresas privadas poniendo políticos  rateros en cargos que deciden la explotación de esos recursos, así si con manifestaciones pacificas y con votos, como si no supiéramos los fraudes que han existido y como si no supiéramos que existen escuadrones de la muerte patrocinados por empresas privadas y políticos que causan masacres a líderes sociales que los hacen pasar por guerrilleros o terroristas. 

 

En colombia y en latinoamerica (pero más en colombia) ha existido la violencia contra cualquiera que proteste o intente demostrar la corrupción que existe. 

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EL- MISTER
Just now, EL- MISTER said:

y como pretende ud que el pueblo acabe con la corrupción de empresas privadas poniendo políticos  rateros en cargos que deciden la explotación de esos recursos?  ah si con manifestaciones pacificas y con votos, como si no supiéramos los fraudes que han existido y como si no supiéramos que existen escuadrones de la muerte patrocinados por empresas privadas y políticos que causan masacres a líderes sociales que los hacen pasar por guerrilleros o terroristas. 

 

En colombia y en latinoamerica (pero más en colombia) ha existido la violencia contra cualquiera que proteste o intente demostrar la corrupción que existe. 

 

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TodoAMil
39 minutes ago, EL- MISTER said:

y como pretende ud que el pueblo acabe con la corrupción de empresas privadas poniendo políticos  rateros en cargos que deciden la explotación de esos recursos, así si con manifestaciones pacificas y con votos, como si no supiéramos los fraudes que han existido y como si no supiéramos que existen escuadrones de la muerte patrocinados por empresas privadas y políticos que causan masacres a líderes sociales que los hacen pasar por guerrilleros o terroristas. 

 

En colombia y en latinoamerica (pero más en colombia) ha existido la violencia contra cualquiera que proteste o intente demostrar la corrupción que existe. 

 

Claro, volar oleoductos que contaminan las fuentes de agua de ese mismo pueblo, o bien volar las torres de luz para que todo quede a oscuras es una gran solución, campeón!!

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EL- MISTER
4 minutes ago, TodoAMil said:

 

Claro, volar oleoductos que contaminan las fuentes de agua de ese mismo pueblo, o bien volar las torres de luz para que todo quede a oscuras es una gran solución, campeón!!

Dígame entonces cual es la solucion para  lograr que esas empresas dejen de poner politicos corruptos y para que dejen de patrocinar escuadrones de la muerte para que masacren a todo aquel que medio le de por protestar o le de por denunciar. Porque lo que ud dice se lo acepto siempre y cuando ud me muestre un camino viable sin asesinato y sin intimidación y sin segregación y sin fraudes electorales. 

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TodoAMil
Just now, EL- MISTER said:

Dígame entonces cual es la solucion para  lograr que esas empresas dejen de poner politicos corruptos y para que dejen de patrocinar escuadrones de la muerte para que masacren a todo aquel que medio le de por protestar o le de por denunciar. Porque lo que ud dice se lo acepto siempre y cuando ud me muestre un camino viable sin asesinato y sin intimidación y sin segregación y sin fraudes electorales. 

 

Lo dicho, si no hay solución perfecta se justifica el terrorismo, qué diferente es esto de los paracos? "dígame una solución perfecta para que los guerrilleros dejen de pedir vacunas y secuestrar gente, ya que la policía corrupta no hace nada por protegernos" el único camino viable es montar nuestros propios ejércitos!"

 

Así como lo dijo Vocales, no tenemos que estar predestinados a la corrupción, así como hay casos donde se han robado la plata de las regalías hay muchos ejemplos donde no, y no hubo necesidad de poner bombas secuestrar menores, violar y hacer abortar en el monte a niñas, como lo hace su querida guerrilla que hoy anda justificando.

 

Y sin embargo siguen sin contestar QUÉ PUTAS TIENE QUE VER EL OLEODUCTO DE LA EMPRESA PETROLERA? si ellos pagan sus impuestos y entregan regalías al país?

 

Rico pedir socialismo, terrorismo y guerrilla desde la comoda teta capitalista de USA. Cínicos hps estos. 

 

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Milán
1 minute ago, TodoAMil said:

 

Lo dicho, si no hay solución perfecta se justifica el terrorismo, qué diferente es esto de los paracos? "dígame una solución perfecta para que los guerrilleros dejen de pedir vacunas y secuestrar gente, ya que la policía corrupta no hace nada por protegernos" el único camino viable es montar nuestros propios ejércitos!"

 

Así como lo dijo Vocales, no tenemos que estar predestinados a la corrupción, así como hay casos donde se han robado la plata de las regalías hay muchos ejemplos donde no, y no hubo necesidad de poner bombas secuestrar menores, violar y hacer abortar en el monte a niñas, como lo hace su querida guerrilla que hoy anda justificando.

 

Y sin embargo siguen sin contestar QUÉ PUTAS TIENE QUE VER EL OLEODUCTO DE LA EMPRESA PETROLERA? si ellos pagan sus impuestos y entregan regalías al país?

 

Rico pedir socialismo, terrorismo y guerrilla desde la comoda teta capitalista de USA. Cínicos hps estos. 

 

Calmese un poquito doña.

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EL- MISTER
3 minutes ago, TodoAMil said:

 

Lo dicho, si no hay solución perfecta se justifica el terrorismo, qué diferente es esto de los paracos? "dígame una solución perfecta para que los guerrilleros dejen de pedir vacunas y secuestrar gente, ya que la policía corrupta no hace nada por protegernos" el único camino viable es montar nuestros propios ejércitos!"

 

Así como lo dijo Vocales, no tenemos que estar predestinados a la corrupción, así como hay casos donde se han robado la plata de las regalías hay muchos ejemplos donde no, y no hubo necesidad de poner bombas secuestrar menores, violar y hacer abortar en el monte a niñas, como lo hace su querida guerrilla que hoy anda justificando.

 

Y sin embargo siguen sin contestar QUÉ PUTAS TIENE QUE VER EL OLEODUCTO DE LA EMPRESA PETROLERA? si ellos pagan sus impuestos y entregan regalías al país?

 

Rico pedir socialismo, terrorismo y guerrilla desde la comoda teta capitalista de USA. Cínicos hps estos. 

 

No Contesto lo que le pregunte  porque ud no tiene solución, para ud y muchos es mejor seguir así porque así es como a mi me conviene y punto. 

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TodoAMil

Alguien está cocinando? huele a guiso y manteca...

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TodoAMil
Just now, EL- MISTER said:

No Contesto lo que le pregunte  porque ud no tiene solución, para ud y muchos es mejor seguir así porque así es como a mi me conviene y punto. 

 

Su solución es brillante, poner bombas que contaminan ríos para siempre, eso le beneficia mucho a todos. Un genio.

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EL- MISTER
Just now, TodoAMil said:

 

Su solución es brillante, poner bombas que contaminan ríos para siempre, eso le beneficia mucho a todos. Un genio.

Háblame de soluciones porque en estos momentos ud y los que piensan como ud son la causa de porque existen y han existido guerrillas. 

  • Tome Su +1 1

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djm

en estos temas es que se demuestra como hace falta la educacion omeee, que caja con estos patos

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Falcioni

Oigan pues la solución dice aquel Mr. Autómata, pues claramente no es a punta de volar torres o tubos pero tampoco es de un día para otro porque es un tema CULTURAL. Que hacemos pues si es así. 

 

Eso sí no faltará el guevon que diga "pues fortalezcamos el control" cosa que obviamente se DEBE hacer pues, pero adivinen que, también se tuercen hps.

 

Así que la solución para el Autómata es que esto solo se cura con valores, con honradez, con principios, viene de cuna, es de EDUCACIÓN hps. Y eso es de perfectamente de una, dos o más generaciones. 

 

Pero es que así como los que buscan hacerse ricos de un día pa otro sin camellar, sin estudiar o sin esfuerzo siguiendo en el mismo puestucho por años pero renegando todo el día que no hacen plata, pues también hay similares de los que esperan "soluciones mágicas" simples e inmediatas así como volar el tubo o coger a plomo al enemigo que se roba "la sangre de la pachamelomama" 

 

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EL- MISTER
1 minute ago, Falcioni said:

Oigan pues la solución dice aquel Mr. Autómata, pues claramente no es a punta de volar torres o tubos pero tampoco es de un día para otro porque es un tema CULTURAL. Que hacemos pues si es así. 

 

Eso sí no faltará el guevon que diga "pues fortalezcamos el control" cosa que obviamente se DEBE hacer pues, pero adivinen que, también se tuercen hps.

 

Así que la solución para el Autómata es que esto solo se cura con valores, con honradez, con principios, viene de cuna, es de EDUCACIÓN hps. Y eso es de perfectamente de una, dos o más generaciones. 

 

Pero es que así como los que buscan hacerse ricos de un día pa otro sin camellar, sin estudiar o sin esfuerzo siguiendo en el mismo puestucho por años pero renegando todo el día que no hacen plata, pues también hay similares de los que esperan "soluciones mágicas" simples e inmediatas así como volar el tubo o coger a plom

 

o al enemigo que se roba "la sangre de la pachamelomama" 

 

Pero llevamos 100 años en esas, dw verdad piensa que toca esperar otros 100 años para que aparezca una generación al azar y cambie lo que ocurre?

 

Los gobernantes que siempre vienen de la misma ralea no van a cambiar nada porque para ellos las cosas están bien como están. 

 

Ud insinua que la gente no busca un mejor trabajo porque no estudia, muéstrame cuáles han sido los proyectos de los gobiernos de Colombia durante los últimos 40 años para acabar no solo con la analfaberizacion sino para que la gente tenga "ACCESO" a una educación de alto nivel?

 

Habla de estudio y resulta que hay escuelas incluso en ciudades grandes que no tienen suficientes pupitres, y hablo de ciudades imaginese veredas. 

 

Las soluciones de las que ud habla que no aparecen de un dia para otro las hemos estado esperando desde que Colombia se convirtió en República. 

 

Ud no ve paises con estructuras y desarrollo ferroviario, y son paises que llevan 50 años con esa vaina, en colombia la escusa es que tenemos muchas montañas y eso de trenes no se puede. 

 

Ponete serio hombre Colombia es un país atrasado que viene siendo manejado por los mismos y de la misma manera. Como dijo Einstein, si vienes haciendo las cosas de la misma manera y los resultados siguen siendo los mismos pues cambia la manera de hacer las cosas. 

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Maldoror
1 minute ago, EL- MISTER said:

 

 

Ud insinua que la gente no busca un mejor trabajo porque no estudia, muéstrame cuáles han sido los proyectos de los gobiernos de Colombia durante los últimos 40 años para acabar no solo con la analfaberizacion sino para que la gente tenga "ACCESO" a una educación de alto nivel?

 

 

Bueno, respecto a la alfabetización, se hicieron las dos campañas más grandes contra el analfabetismo (que uno podría considerar una, porque fueron de dos gobiernos seguidos y la segunda se basó en la primera): Las campañas Simón Bolívar (80-82) y la Campaña Camina (la más grande del siglo XX, del 82 al 86). Respecto al acceso de la educación de alto nivel, si seguimos pailas. 

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